имеет ли право родитель подать на алименты на свое содержание
Нюансы при взыскании алиментов на содержание нетрудоспособного родителя
В настоящее время в судебной практике всё чаще стали возникать споры о взыскании алиментов в пользу нетрудоспособных родителей. Возможно, этот факт продиктован веянием времени – семейные узы между поколениями стали менее прочными, чем несколько десятилетий назад. Люди выходят на пенсию и окунаются в совершенно иную реальность – уровень жизни снижается, становятся недоступными многие товары и услуги. Возраст и заболевания не позволяют продолжать трудовую деятельность. В таких случаях гражданам, которые по тем или иным причинам не смогли обеспечить себя дополнительными сбережениями и пассивным доходом, остаётся уповать на помощь своих совершеннолетних детей.
Однако не всегда дети готовы оказывать материальную помощь. В этом случае следует обратиться к требованиям действующего законодательства.
Не многие оставшиеся без соответствующего дохода граждане пенсионного возраста знают, что пожилые нетрудоспособные родители имеют право потребовать в судебном порядке алименты на своё содержание с совершеннолетних детей.
Но всегда ли суды удовлетворяют подобные иски?
Как следует из требований частей 1 и 2 статьи 87 Семейного кодекса РФ, трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них.
При отсутствии соглашения об уплате алиментов, алименты на нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей взыскиваются с трудоспособных совершеннолетних детей в судебном порядке.
Бытует мнение, что взыскание алиментов в принципе – вопрос бесспорный. Тем более, если родители ранее не уклонялись от воспитания и содержания своих детей, не были лишены родительских прав.
Однако на практике суды не всегда удовлетворяют подобные требования. И здесь необходимо разделить истцов на две группы – те, кто действительно нуждается в помощи «неблагодарных» детей и те, кто пытается нажиться за чужой счёт.
Встречаются и такие пенсионеры, которые обращаются в суд не из-за нужды, а злоупотребляя правом и воспользовавшись плохими отношениями с детьми, вводят суд в заблуждения с целью заставить своих совершеннолетних детей оплачивать свои прихоти.
Разберем пример из недавнего спора. С. обратилась к мировому судье с иском о взыскании алиментов на содержание нетрудоспособного родителя к своему сыну Б. В обоснование заявленных требований С. указала, что является получателем пенсии по старости в размере 17 000 рублей, оплачивает коммунальные услуги, нуждается в приобретении лекарственных препаратов, оплачивает кредит. Также указала, что её сын Б. является получателем военной пенсии за выслугу лет, не имеет иждивенцев, может работать с учетом его возраста и состояния здоровья.
Исследовав представленные сторонами доказательства, суд пришёл к выводу о необоснованности заявленных требований, несмотря на то что мать воспитывала сына и исполняла свои родительские обязанности. Ответчик представил суду доказательства, в том числе и судебные акты о том, что мать несколько лет назад в силу своей алчности лишила его единственного жилья. В результате ответчик был вынужден арендовать квартиру, что повлекло существенные для него расходы. Дополнительные денежные средства, которые истец намеревалась взыскать с сына, требовались для оплаты потребительского кредита.
В данном случае имело место явное злоупотребление правом, то есть осуществление гражданских прав исключительно с намерением причинить вред другому лицу. Кроме того суд учёл, что размер пенсии истца более чем в два раза превышал сумму прожиточного минимума для пенсионеров в регионе.
В чем же ошибка истца?
Как следует из положений части 1 статьи 87 Семейного кодекса РФ, при отсутствии заботы совершеннолетних детей о нетрудоспособных родителях и при наличии исключительных обстоятельств (тяжелой болезни, увечья родителя, необходимости оплаты постороннего ухода за ним и других) совершеннолетние дети могут быть привлечены судом к участию в несении дополнительных расходов, вызванных этими обстоятельствами. Однако при рассмотрении вышеуказанного иска С. приводила голословные доводы, не подкрепляя их документально. Не представляла медицинских документов о наличии тяжелого заболевания, требующего приобретения дорогостоящих лекарственных препаратов. Не представляла доказательств нуждаемости в постороннем уходе (например, договор с сиделкой).
Согласно п.3 ст.87 Семейного кодекса Российской Федерации размер алиментов определяется судом исходя из материального и семейного положения родителей и детей и других заслуживающих внимания интересов сторон в твердой денежной сумме.
Кроме того, если родитель имеет нескольких детей, а хочет взыскать алименты на своё содержание только с одного из них, суд такое требование не удовлетворит. В соответствии с ч.4 ст.87 Семейного кодекса Российской Федерации, при определении размера алиментов суд вправе учесть всех трудоспособных совершеннолетних детей данного родителя независимо от того, предъявлено требование ко всем детям, к одному из них или к нескольким из них.
В силу указанной нормы материального права, помимо родственной связи сторон по делу, нетрудоспособности истца, необходимо наличие и такого основания как нуждаемость истца в материальной помощи.
Законодатель связывает обязанность по содержанию родителей только в случае их нуждаемости, которая безусловной не является. Например, если затраты истца на содержание жилья и лечение превышают его доход, то суд удовлетворит заявленные требования.
Вывод очевиден: не надо пытаться свалить ответственность по своим обязательствам на других лиц, даже если это ваши дети.
Могут ли биологические родители добиться алиментов от своих детей?
Родители развелись, когда мне было 8 лет. Суд обязал отца выплачивать алименты, но он платил только первые полгода, потом перестал давать деньги. Мама не стала это фиксировать, не хотела лишний раз связываться с отцом. Потом он полностью сосредоточился на новой семье и совсем перестал уделять мне внимание.
Сейчас мне 24. Не так давно отец вдруг стал навязывать мне свое общество. До этого его вообще не интересовало, как и чем я живу. Он никак не участвовал в моем воспитании и обучении.
Знаю, что у отца еще двое детей — 14 и 10 лет. Женат он сейчас или нет, мне неизвестно.
Я не считаю этого человека и его семью близкими людьми и не хочу никак ему помогать. Знаю, что по закону биологические родители могут добиться алиментов от своих детей. Насколько это реально и как можно это предотвратить?
Действительно, родители могут через суд потребовать алименты со своих взрослых трудоспособных детей, если те не помогают им материально по доброй воле. От уплаты алиментов освобождены только те дети, чьи родители лишены родительских прав.
Если ваш отец решит добиваться от вас алиментов, его поход в суд вы вряд ли сможете предотвратить. Но в суде ему не присудят алименты автоматически, только потому, что он ваш биологический родитель.
Начнем с обязательных условий.
Условие 1. Родитель должен быть нетрудоспособным
Только нетрудоспособные родители могут претендовать на выплаты от детей в судебном порядке.
Для этого человек должен входить в одну из этих категорий:
Если родитель ни к одной из этих категорий не относится, он в принципе не может требовать алименты от своего взрослого ребенка.
Условие 2. Родитель должен по-настоящему нуждаться в деньгах
То есть он не в состоянии сам обеспечить себе достойный уровень жизни, поскольку у него нет доходов либо они мизерные.
Но свою нуждаемость родитель еще должен доказать. А суд в каждом конкретном случае уже решает, действительно ли родитель нуждается или нет. Для этого судья посчитает его доходы и необходимые расходы: на еду, одежду, лекарства, транспорт, услуги ЖКХ.
Оценивая материальное положение родителя, судья также учтет:
Если в суде не подтвердится, что родитель на самом деле нуждается в помощи, его иск об алиментах не удовлетворят.
К слову, многие суды не признают нуждающимися родителей, чья пенсия вместе с другими доплатами гораздо выше прожиточного минимума для пенсионеров в конкретном регионе. Вот пример из свежей судебной практики: пенсия у жителя Тюмени, требовавшего алименты с детей, — почти 23 тысячи рублей плюс различные компенсации, а прожиточный минимум в регионе — 8708 рублей. Вердикт суда: в иске пенсионеру отказать.
Другие важные для суда факторы
Финансовые возможности и семейное положение взрослых детей, с которых требуют алименты. К примеру, значение имеет, есть ли у взрослого ребенка свои малолетние дети или другие лица, которых нужно содержать, надо ли ему платить ипотеку за единственное жилье.
Суд, скорее всего, откажет в иске, если выяснит, что доход родителя, требующего алименты, превышает доход его взрослого ребенка либо доход, приходящийся на каждого члена его семьи. Таких судебных решений немало.
Наличие других взрослых детей у родителя, подавшего на алименты. Если они есть, то суд выясняет, кто из них и в каких объемах помогает родителю.
Когда взрослых детей несколько, но родитель требует алименты лишь с одного из них, остальных детей суд может привлечь как соответчиков. То есть не должна допускаться ситуация из серии «с любимой младшей дочери алименты я требовать не буду, а вот нелюбимая старшая пусть платит».
Поведение родителя и его участие в жизни ребенка, когда тот был еще маленьким. Так, суд должен отказать родителю в алиментном иске, если:
Факты недостойного поведения и уклонения от воспитания ребенка можно подтвердить, например, показаниями свидетелей.
В вашей ситуации есть как минимум один железный аргумент не в пользу родителя: после развода он практически не участвовал в жизни своего ребенка. Поэтому не стоит заранее бояться, что придется всю жизнь содержать своего нерадивого отца.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Как подать на алименты
Сколько денег и на что можно требовать
Алименты — это материальная помощь на содержание несовершеннолетних детей, одного из супругов, родителей или других родственников.
Например, получать алименты могут нетрудоспособные дедушка или бабушка либо несовершеннолетние брат или сестра. Самый распространенный вид алиментов в России — выплаты на несовершеннолетних детей.
Обычно алименты — это деньги. Но родители могут договориться в специальном соглашении, что в счет алиментов пойдут траты на секции, отдых и одежду для ребенка.
Обычно алименты платят каждый месяц, но можно договориться платить реже. Например, перечислять на содержание ребенка 100 тысяч рублей раз в полгода вместо 16 тысяч каждый месяц — это тоже нужно указывать в соглашении.
Разберемся, какие алименты бывают, кто должен и не должен их платить и какие документы нужны, чтобы подать на алименты.
Родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей. Если родители развелись, это не значит, что воспитывать и содержать ребенка теперь должен кто-то один. Если после развода ребенок остается жить с одним из супругов, второй должен платить алименты на его содержание.
Вот кто кроме супругов может подать на алименты на несовершеннолетнего ребенка:
Перечисленные выше люди и органы имеют право требовать алименты с родителей ребенка, даже если их лишили родительских прав.
Получать алименты может супруг в браке без развода. Согласно семейному кодексу, супруги обязаны материально поддерживать друг друга. Один супруг может отказываться помогать второму. Тогда второй супруг имеет право требовать с него алименты, если он:
Если жена беременна или со дня рождения общего ребенка прошло менее трех лет, она тоже имеет право требовать алименты на свое содержание. В Орловском областном суде женщине удалось взыскать алименты с супруга в размере прожиточного минимума в регионе — 9694 Р в месяц.
Право на алименты от бывшего супруга имеют:
Перечисленные выше категории супругов имеют право на алименты, если бывший супруг имеет возможность их выплачивать, например имеет высокую зарплату или пенсию.
В суде такие дела не редкость. В Омске женщина обратилась в суд с иском, где просила расторгнуть брак и взыскать с бывшего супруга алименты. Истица была инвалидом и нуждалась в материальной поддержке и помощи. Суд удовлетворил иск и взыскал с бывшего супруга алименты — 3000 Р в месяц.
Дети обязаны содержать своих родителей, если те нетрудоспособны и нуждаются в помощи. Например, если родитель инвалид или достиг предпенсионного или пенсионного возраста.
При этом дети должны быть старше 18 лет и трудоспособны. Еще важно, чтобы они могли себе позволить платить родителям алименты.
Если дети не помогают родителям, родители могут обратиться в суд и потребовать алименты. Но родитель должен быть нетрудоспособным, действительно нуждаться в помощи и суметь доказать это в суде.
В Тюмени пенсионерка требовала с детей алименты на свое содержание. Ее пенсия — почти 23 тысячи рублей плюс компенсации за лекарства и коммунальные услуги. Суд отказал пенсионерке в иске, поскольку ее доход выше прожиточного минимума в регионе. По мнению суда, пенсионерка может содержать себя самостоятельно.
Родителям не положены алименты, если их лишили родительских прав или суд установит, что они не выполняли обязанности родителей.
Кто еще может подать на алименты
Подать на алименты на свое содержание могут не только супруги или родители, но и другие родственники, если они нетрудоспособны и им больше некому помочь: несовершеннолетние или нетрудоспособные брат или сестра, дедушка или бабушка, внук, отчим или мачеха.
Еще на алименты может подать воспитатель, который воспитывал и содержал ребенка больше 5 лет, если только он не попечитель и не приемный родитель.
Кто может не платить алименты
В некоторых случаях алименты можно не платить.
Родитель. Если супруги заключили добровольное соглашение об алиментах, они могут прописать случаи, когда алименты можно не платить. Например, если супруга повторно вышла замуж и ее новый муж усыновил ребенка, если ребенок устроился на работу или открыл ИП до совершеннолетия.
Когда ребенок становится совершеннолетним, алименты платить не нужно. Исключение — если один родитель задолжал по алиментам. Тогда другой родитель имеет право потребовать выплатить долг даже после того, как детям исполнилось 18 лет.
Родитель может не платить алименты по решению суда, если его семейное или материальное положение изменилось. Например, отец ребенка стал инвалидом и не может трудиться на прежней работе. В этом случае он может пойти в суд и потребовать освободить его от алиментов. Но суд не всегда идет навстречу.
В другом деле отец платил по 6400 Р на детей и захотел снизить размер алиментов. Мужчина решил, что раз он уже задолжал 226 тысяч рублей, то его материальное положение ухудшилось и он имеет право платить меньше. Суд посчитал, что долг по алиментам — не повод платить меньше, и в иске отказал.
Важно: ограничение или лишение родительских прав — не повод не платить алименты. Если суд лишил родителя прав на ребенка, отец или мать все равно обязаны его содержать.
Дети могут не платить алименты родителям, если суд установит, что родители уклонялись от своих обязанностей и не содержали ребенка. Также дети не платят алименты на родителей, лишенных родительских прав. В Красноярске одна женщина попыталась взыскать алименты с дочери, чтобы оплачивать жилье и лекарства. Но суд узнал, что ее лишили родительских прав, и в алиментах отказал.
Могут ли родители подать на алименты на своих детей
Пенсионный возраст для людей преклонного возраста ассоциируется не с периодом долгожданного отдыха, а со временем явного недостатка материальных средств. Размеры современного пенсионного пособия оставляют желать лучшего, и многие пенсионеры вынуждены обращаться за помощью к своим детям или внукам. К сожалению, далеко не все дети считают своим долгом помогать родителям, обрекая тем самым их на тяжелую жизнь. Отсюда все чаще возникает вопрос, в каких случаях родители могут подать на детей на алименты.
Такие ситуации регламентированы ст. № 87 СК России. В ней прописаны обязанности взрослых детей по содержанию родителей преклонного пенсионного возраста на принудительной основе. Описаны условия, при которых дети обязаны осуществлять такие действия.
Поэтому вы можете круглосуточно и бесплатно уточнить любую информацию у наших дежурных юристов-консультантов.
Связаться с ними вы можете следующими способами:
1) Задать вопрос эксперту в онлайн-чате или через форму внизу
Условия взыскания алиментов на родителей
Сопутствующим вопросом данной темы является, в каких случаях родители могут подать на алименты. Таких существует несколько.
На основании этих условий родители, подпадающие под одну из таких категорий, могут подать на детей на взыскание алиментных выплат.
Условия для взрослых детей на взыскание
Как родители, так и дети должны соответствовать определенным условиям, которые дадут право подать алименты на них. В их число входят:
В законе существует ссылка, что даже при отсутствии стабильных заработков у взрослых детей, они не освобождаются от обязанности выплат алиментов в пользу нуждающихся родителей.
Основные моменты порядка взысканий
Порядок взысканий может носить как добровольный характер, так и принудительный – путем обращения в органы судов. Разберем каждый вид в отдельности.
Желательно даже такой вариант оплаты алиментов оформлять документально, а не просто на словах. Стандартный способ – это оформление соответствующего соглашения. На его основании ребенок/дети обязываются проводить ежемесячные выплаты определенных денежных сумм либо приобретать в самостоятельном режиме требующиеся продукты, медикаменты и т.п. Допускается и устный вид соглашения, но в таком случае придется рассчитывать на ответственное отношение со стороны детей, которое за короткий период времени не изменится в обратную сторону.
Более надежный способ решения проблемы особенно в случаях, когда устная договоренность систематически нарушается. Составление письменного соглашения, заверенного нотариально, поможет эффективно решить вопрос. Такой документ впоследствии может быть использован как исполнительный лист со стороны родителей, решивших подать в суд по факту уклонения от обязанностей на обеспечение со стороны детей. Даже такой способ не является гарантированным. Дети могут отказаться подписывать этот документ и не помогать финансово. Родители имеют законодательно обоснованное право обращения в суд для взыскания алиментных выплат принудительным способом.
Важные факторы расчета алиментов
Обязательным при расчете судом помощи на родителей является учет определенных факторов:
Способы выплат родительских алиментов
Дети могут самостоятельно либо на основании решения суда производить перечисление алиментов такими способами:
Варианты возможного освобождения от уплаты алиментов
Любая ситуация в законодательстве рассматривается одинаково со всех сторон, с учетом интересов и определенных факторов. Поэтому присутствуют и правомерные основания для освобождения от данных обязательств:
Все вышеперечисленные факторы, требуют предоставления доказательств и освещения их в порядке судебного процесса.
Кроме алиментов нужно оплачивать ребенку еще и жилье
Что случилось. С 17 февраля 2020 года заработают поправки в семейный кодекс. Они касаются обязанностей родителей по содержанию детей после развода. Теперь придется платить не только алименты: закон защитил еще и жилищные права детей. Если после развода ребенок остается с матерью и у них нет квартиры, отца можно обязать платить за съем.
Вот что означают поправки и как они должны работать.
Кого это касается
Изменения в семейном кодексе касаются всех, у кого есть дети. При этом неважно, был ли зарегистрирован брак и случился ли официальный развод. Родители должны содержать детей даже не в браке: эта обязанность появляется с рождением или после записи в документах.
Исполнения обязанности по содержанию детей можно требовать от любого из родителей — и в браке, и после развода. Например, на алименты можно подать, даже если родители не развелись. И если они никогда не были женаты — тоже. Поэтому если у вас есть дети — это для вас.
Как было раньше
Обычно обязанность по содержанию детей исполняется уплатой алиментов. Например, на одного ребенка отец должен платить 25% своих доходов, на двоих — 33%, а на троих — 50%. Или это может быть фиксированная сумма каждый месяц. То есть независимо от того, сколько на самом деле тратится на ребенка, отец отдает четверть зарплаты и как бы исполняет свою обязанность.
Например, у отца официальная зарплата 20 тысяч рублей. У него есть квартира, но после развода бывшая жена уходит с ребенком в съемное жилье, платит за него 15 тысяч рублей в месяц и получает на ребенка 5 тысяч алиментов. При этом семейный кодекс не обязывал отца оплачивать съемную квартиру: где хотите, там и живите. Если женщина брала ипотеку, чтобы у ребенка была своя комната, платежи становились только ее проблемой. Ситуация могла быть и обратной: если ребенок оставался с отцом, алименты платила мать, но без обязательного учета жилья.
В семейном кодексе есть статья о дополнительных расходах на детей. Иногда родителей можно было заставить платить что-то кроме алиментов. Так можно делать в исключительных случаях. Тогда каждый родитель должен нести половину дополнительных расходов. В семейном кодексе и постановлении Пленума ВС в скобках перечислены примеры таких обстоятельств:
Список случаев не закрытый, но суды зачастую трактовали его как исчерпывающий. Например, если у ребенка инвалидность и ему нужно лечение в санатории и массаж для восстановления, это посчитали поводом для дополнительных расходов. А вот ремонт комнаты для сына с инвалидностью к таким расходам не отнесли, потому что формально бремя содержание жилья — это обязанность матери.
Если у ребенка астма, то кроме алиментов отец обязан частично оплатить лечение в санатории и лекарства. А половину расходов на няню оплачивать не должен, потому что эти расходы якобы необоснованные.
Хотя есть и другие примеры — когда отца обязали оплатить часть расходов на коммунальные услуги за детей.
И даже если после развода квартира оставалась жене и детям, отца можно было заставить платить за содержание жилья. Такие примеры есть в практике. Но все это было на усмотрение судов.
Получалось, что если у ребенка проблемы со здоровьем, то отец должен участвовать в расходах. А если ребенок здоров, то вот вам алименты — и живите где хотите. Обеспечение ребенка жильем становилось проблемой того родителя, с которым оставались дети.
Что изменилось
С 17 февраля в статью про дополнительные расходы добавили упоминание жилищных прав детей. Если у ребенка нет жилья, расходы на него считаются дополнительными. То есть можно требовать их оплаты сверх алиментов по статье 86 семейного кодекса.
Например, если после развода мама с ребенком уходит на съемную квартиру, она может потребовать от бывшего мужа оплачивать жилье и часть коммунальных услуг. И теперь аргумент отца и некоторых судов, что, мол, на все детские нужды есть алименты, не сработает.
Можно установить сумму расходов по соглашению или обратиться в суд. Там учтут все обстоятельства и решат, сколько родитель должен платить. И как именно: ежемесячно или один раз.
Причем можно требовать компенсации не только тех расходов, что уже пришлось понести на жилье, но и будущих. Хотя вряд ли получится отсудить сумму на взнос по ипотеке, если мама только копит деньги на новую квартиру. Зато если она уже платит ипотеку и в квартире есть комната для ребенка, то можно потребовать от отца возмещения части каждого платежа. То есть не ждать, когда деньги будут фактически потрачены, и потом просить половину, а сразу получить решение суда, что отец ребенка должен перечислять бывшей жене, например, 30% ежемесячного платежа по кредиту.
Из этой поправки не следует, что все отцы или матери, с которыми не живет ребенок, обязаны платить за его жилье. Расходы нужно обосновать и, скорее всего, придется подтверждать в суде. Если отец переоформил на ребенка свою долю в общей квартире, а мама решила ее сдавать и ушла на съемную в другом районе, получить компенсацию вряд ли удастся. Но если детям на самом деле негде жить, есть все шансы заставить отца платить дополнительно.
Как определить сумму дополнительных расходов
Есть два способа, как получить компенсацию за жилье для ребенка:
Суд может уменьшить сумму с учетом обстоятельств родителя: его доходов, семейного положения. Если у отца тоже нет жилья, он не работает, болеет или содержит двойняшек в новой семье — получить компенсацию будет сложнее.
Какие еще расходы должны нести родители кроме алиментов
Список дополнительных расходов не закрытый, поэтому требовать можно что угодно, если есть обоснование. По одним и тем же расходам суды могут выносить разные решения. Но, например, обучение ребенка дополнительными расходами не признают — либо придется договариваться, либо это остается заботой одного родителя.
Проще всего получить компенсацию расходов, которые связаны со здоровьем ребенка. С 17 февраля так же будет и с жильем. Остальное — сложнее, но попытаться можно всегда. А госпошлины по таким искам нет.
Виктория, если в шахматах ввести правило, что чёрные играют без ферзя, а белые ходят по два хода сразу, то это не значит что белые всегда будут выигрывать. Это значит что в ваши шахматы никто играть не будет.
Евгений, ИМХО. это самый гениальный ответ/коммент здесь, именно его бы стоило закрепить. Это реально так. Уверен, что через пару-тройку лет количество браков сведётся к очень незначительному количеству у людей, кто зарабатывает хоть сколько то больше «средней» зарплаты, а уж количество детей у них. Ибо если мужик умеет думать головой, чтоб заработать, то и про то, как сохранить заработанное он тоже думает. Умеет просчитывать риски. И краплеными картами в игру, где правила произвольно меняются играть не будет
Виктория, вам даже комментарий уже закрепили чтобы вы пожаловались и все увидели как вам всем сложно получать деньги от бывшего.
Но знаете, вот честно. Ну и правильно, в наше время обоим полам невыгодно размножаться(время,деньги,нервы и т.п.). Слишком много требует ребенок.
Но мужчине это невыгоднее больше чем женщине, особенно после принятия этого закона.
Я не хочу платить какой то девке от 25% своего дохода + оплачивать ей и ее новому парню жилье.
Уж лучше на теплотрассу сразу.
Поэтому комментарий ниже насчёт НЕ жениться и НЕ делать детей очень даже справедлив.
И я искренне не понимаю почему он так раздражает женщин.
Ну не женятся и не будут заводить детей эти 120+ скорее всего обеспеченных и успешных мужчин лайкнувших комментарий ниже, и что? вас это так сильно задевает?
Может кто объяснит? Есть тут адекватные женщины, которые смогут оперировать фактами?
Глядишь может администрация закрепит адекватный комментарий, почему этот закон так нужен ВСЕМ, а так же каким боком он справедлив для ВСЕХ, а не только женщинам?!
Ну хоть один адекватный комментарий, пожалуйста.
Спасибо
Порой если честно мне приходит в голову то, что мужчин и женщин хотят поссорить по типу РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ.
Чтобы мы срались между друг другом как амёбы забывая кто на самом деле виновник торжества, и кто на самом деле скидывает обязательства.
И меня правда, очень сильно огорчает тот факт, что женщины этому потворствуют когда вводят такой абсолютно очевидный антимужской и антисемейный закон.
Складывается такое впечатление что всем женщинам просто плевать на всех мужчин в России.
Все мы мужчины сейчас видим по комментариям как вы злорадствуете и радуетесь, ведь это вас не коснётся с вероятностью 99%.
И это огорчает вдвойне.
Я даже представить себе такое не мог даже близко..
Последствия этого закона почувствуются не сразу, А постепенно.
Единственный адекватный ответ от мужчин должен быть таков:
1. Не жениться.
2. Не делать детей, особенно если у женщины нет жилья своего.
3. Жить для себя, а на сэкономленные деньги, извините за мой французский, мне не только стакан воды подадут в старости, так ещё и передернут.
Bumble, вот тоже об этом подумал. Скоро мужики размножаться перестанут. Слишком много рисков.
Bumble, скоро спросом начнут пользоваться только женщины-убежденные чайлдфри 😀
Ольга, так под них начнут мимикрировать и остальные самки, таким образом и это движение разрушится.
Bumble, да не будут мужики детей признавать и все, будут у нас одни мамы одиночки, невыгодно будет. есть такие мамаши, только дай.
Bumble, Правильно написал. Поддерживаю пункт 3.
Теперь дамочки без своей жилплощади мужчинами в качестве жены не рассматриваются.
Слава, расписываетесь, вкладывает в общее имущество значительную часть, затем можно делать детей, иначе это лохотрон.
Bumble, обязательно подадут. яду 🤣😁, и передернуть уже нечего будет🥴, а сэкономленные с собой в гроб положат)))
Iarca, предупреждение, прочтите шестой пункт правил: https://journal.tinkoff.ru/comments-rules/
Полиция, ничего она не нарушила.
Bumble, Ну почему же. А может и не будут покорно ждать когда Вы им заплатите, а дадут Вам по голове и заберут все деньги. Оставив Вас передёргивать в одиночестве. Такой вариант не рассматривали?
Bumble, не размножайтесь, пожалуйста. И мужчины, которые подписались ниже тоже. Вам дети противопоказаны.
Bumble, категорически плюсую. В наш век надо жить для себя.
Халит, а в чем прелесть выходить замуж за мужчин с вашим мышлением? Интересуюсь, сидя в собственной квартире)))
Вот может и пора количество «семей» превращать в качество? Не будет данная прослойка размножаться и ок? Хотя что-то подсказывает, будет )))
Ксения, как раз таки будут размножаться дегенераты, которые не задумываются ни о чем и у которых и так нечего взять, а те кому есть что терять и с головой, теперь больше не буду связываться с «бесприданницей», либо подадут в эмиграцию. Все просто.
Халит, вы знаете, у моей дочери будет много квартир, но вовсе не факт, что она захочет вообще замуж выходить и рожать детей. Это раз. А во-вторых, ну мы уж как-нибудь тогда будем и к женихам присматриваться, чтобы тоже на уровне были.
Халит, то то так поливали соотечественники девушек, кот.во время МФЧ встречались с иностранными мужчинами.Это российские мужчины обычно мало кому вообще нужны, как только появляется маломальский выбор, но россиянки востребованы.
Халит, упаси господь от таких зятьков, как в комментариях.. нет уж спасибо.
Когда уже хоть кто-то вспомнит про права мужчин в этом матриархальном государстве? Простейший пример: если эта «несчастная» разведенная мамаша просто запретит отцу видеть своего ребенка, отец фактически не сможет сделать НИ-ЧЕ-ГО.
Flu, все люди разные. У меня двое детей, алименты ни на одного не получала, у мужей выкупала их доли, чтоб остаться с ребенком в квартире. Первый с ребенком не общался никогда, второй общается и на этом основании считает себя прекрасным отцом. Государство не помогало никак. Дочек вырастила, дала образование, купила им по квартире. Но ВНУКОВ я не хочу. Как правильно, порядочный человек возьмёт на себя заботу о ребенке, а второй будет этим пользоваться. Это не права мужчин и женщин, это просто качество человека))
Т.к. девченки у меня ответственные, прогноз неблагоприятен.))
Елена, вы по себе «несчастной» судите? Я вот в подтверждение своих слов могу привести кучу примеров, в том числе свой личный. Не надо оперировать «статистикой», которая родилась лишь у вас в голове на эмоциях. Законодательство, точнее, судебная практика по данному вопросу у нас омерзительная. Нет ни логики, ни справедливости.
Flu, А сколько разведенок, отказывающихся вообще от всяких алиментов, стоят буквально на коленях и умоляют бывшего подписать дитятку, о котором он и забыл давно, разрешение на отбытие за рубеж!? Но БМ и чисто номинальные папаши обычно то ни в какую, а требуют себе огромных отступных. Я лично знаю полно таких случаев.Судебная практика по данному вопросу совершенно омерзительна.
Елена, доказательства? Нет? Слита.
Mikhail, А сколько разведенок, отказывающихся вообще от всяких алиментов, стоят буквально на коленях и умоляют бывшего подписать дитятку, о котором он и забыл давно, разрешение на отбытие за рубеж!? Но БМ и чисто номинальные папаши обычно то ни в какую, а требуют себе огромных отступных. Я лично знаю полно таких случаев. Судебная практика по данному вопросу совершенно омерзительна.
Людмила, если у матери нет жилья, а у отца есть, то логично было бы отдать ребенка отцу, чтобы он «тратил все 100% от своего дохода», нет?
Да сколько можно? ВЫ бы хоть раз рассмотрели пример не с 20 тыс рублями зарплатой, а так.. скажем тыс 300 в месяц и когда папа работает и живет в другом государстве.. Скажем в Англии.
Оплачивать съем. То-есть если бывшая жена, скажем захочет снять квартиру в Москва-сити. то все будет нормально?
Рассмотрите пример, когда мама работает за 15-20 тыс рублей в месяц, алименты на ребенка получает в размере 25-50 тыс. (не Москва, а не большой уездный город). Снимает квартиру двухкомнатную, что бы «Не жить с родителями больше», и регулярно просит докупить лекарства, или просто дать денег на новые вещи для ребенка.
После развода у отца образуются неизбежные расходы:
-25к на алименты;
-40к на аренду однушки для себя;
-20к на аренду для матери ребёнка.
Остаётся 15к. Вот и закончилась жизнь.
В то же время экономика матери выглядит радужнее:
+ 100к + 45к доход
— 30к содержание ребёнка
— 20к аренда квартиры.
Остаётся 95к. Это ли не высшая «справедливость»? 🙂
Павел, Надеюсь это кто-то прочитает.
Вот мой список поправок, который бы полностью решил большинство вызовов современного общества.
1) Алиментные обязательства:
2) Судебная практика
2.1) Требуется запретить судам использовать статью «Резолюцией Генеральной Ассамблеи ООН от 20.11.1959, гласящей о том, что малолетний ребенок не должен быть разлучен со своей матерью, кроме тех случаев, когда имеются исключительные обстоятельства»
Дело в том, что эта статья создана для защиты детей при депортации населения, а не для семейного кодекса.
— дело в том, что равноправие моментально восстановится как только суд ИСКЛЮЧИТ использования данной статьи
2.2) Суд должен определять наилучшего благополучия ребенка:
— привязанность
— финансовая возможность
— есть своя квартира или нет квартиры в том населенном пункте где ребенок будет определен
— кто за ребенком заботился ДО суда
3) Порядок определения ребенка
3.1) Определение ребенка в населенном пункте где проживают оба родителя.
Дело в том, что определение ребенка должно быть не только у какого-то основного родителя но и в населенном пункте в целом, где эти оба родителя проживают. Это исключит возможность, определить ребенка у себя и уехать в другой город подальше от бывшего супруга, тем самым разлучив отдельно проживающего родителя с ребенком. Сейчас это возможно. Изменение места жительства может быть только обоими родителями, например если все договорились, что они переедут из одного города в другой.
— к слову вся моя мотивация драться доконца на суде была именно из-за этой причины. Я бы всю Россию поднял на уши, если бы суд не поступил справедливо в моем случае. А случай у меня очень сложный из за этой резолюции 1959 года.
3.2) Из 3.1 можно создать правовую базу о Дуальном определении места жительства ребенка. Где ребенок поочередно живет с двумя родителями в ОДНОМ районе/городе (где его сад, школа и друзья). Это наиболее выгодно для ребенка и справедливо с точки зрения закона.
4) Порядок встреч с ребенком, настрой ребенка против родителя
4.1) Требуется разработать комплекс законов который в упрощеном виде в случае обнаружения препятствия встреч с ребенком определял бы его с другим родителем. А если при таком определении второй родитель тоже начинает чинить препятствие, то опека должна отбирать от таких родителей ребенка и помещать в детдом.
4.2) В случае обнаружения настроя ребенка против отдельно прореживающего родителя должна быть правовая база о проведении экспертизы. Дальше должен вставать вопрос об определении ребенка с вторым родителем.