какие отношения с беларусью
Действительно ли к 2024 году «будет союз России и Беларуси с единым всем»?
«Тогда это был в 14-м году Крым, а в 23-24 году это будет союз России и Белоруссии с единым всем, единым президентом, единой валютой, единым газовым рынком. И так далее. Собственно говоря, все, что он (Путин. — А.К.) сейчас делает по отношению к Минску, я бы назвал знаешь каким словом? — подкрадываемся», — сказал Венедиктов ведущему в эфире «Эха».
Венедиктов занимается пустыми страшилками?
Кто-то скажет: ну, Венедиктов — как тот пастушок из притчи, который все время кричал «волки, волки!»
Например, в марте 2018 года Венедиктов, подчеркнув, что «с точки зрения Конституции ныне действующей это последний возможный срок Путина», со своеобразным юмором добавил, что «никто не мешает: а) ее [Конституцию России] изменить или построить какую-нибудь надстройку в виде союзного государства России и Белоруссии. Назначить Лукашенко послом в Зимбабве. И там, грубо говоря, новое государство — новые сроки».
Кто сказал, что сценарий аншлюса забракован в принципе?
Но означает ли это, что матерый главред «Эха» попусту гнал волну, высасывал свои предположения из пальца, нагнетал страсти на ровном месте? Как сказать.
Вовсе не исключено, что сценарий решения проблемы-2024 через присоединение Беларуси и впрямь лежал на столе российского вождя как «один из». Просто Кремль натолкнулся на упорство Лукашенко (вполне понятное) и решил, что ломать его через колено — слишком затратный и рискованный вариант.
Поэтому пошли другим путем. Или, может, точнее будет выразиться так: предусмотрели возможность другого пути. Кто сказал, что сценарий «Путин во главе объединенного государства» забракован в принципе?
Смотрите, сегодня на календаре только 2021 год. Рейтинг хозяина Кремля хоть и не катастрофичен, но далек от пиковых показателей. Российский электорат устал от многолетнего правления вождя, при котором страна стагнирует. И к выборам 2024 года перед Путиным действительно может ребром власть вопрос, как бы это разогреть публику, поднять симпатии к себе.
Второго Крыма не предвидится, а вот Беларусь к тому времени действительно может стать плодом, который, как некогда метафорично выразился тот же Венедиктов, будет готов сам упасть в руки Москвы.
Не капитуляция, но и не пустые бумажки
Да, многие эксперты, включая автора этих строк, отметили, что подписание 28 союзных программ не выглядит капитуляцией Лукашенко. Программы, насколько можно судить по их краткому изложению, достаточно размыты, декларативны, в основном сформулированы по схеме «договорились договориться».
Но! Я категорически не согласен с утверждениями иных комментаторов, что это пустые бумаги. Во-первых, не пустые, в них все же есть ориентиры и сроки. Во-вторых, и это принципиальный момент: после августа 2020 года отношения между Лукашенко и Кремлем вступили в качественно новую фазу.
Если коротко, то суть фазы в том, что теперь Лукашенко по причине жестокой ссоры с Западом и кризиса легитимности на порядок труднее отбиваться, откручиваться от дискомфортных обязательств перед Москвой.
Между тем в подписанном 4 ноября декрете, показанном мельком в госСМИ, можно рассмотреть пункт 4, в котором правительствам и центробанкам двух стран предписано к 31 декабря 2022 года представить «согласованные предложения по реализации иных положений Договора [о создании Союзного государства], не предусмотренных Основными направлениями и Союзными программами».
В переводе на понятный язык это означает, что Кремль продолжает держать наготове и единую валюту, и наднациональные органы, и прочие мины под белорусский суверенитет, заложенные в союзный договор 1999 года.
Дьявол кроется не только в союзных программах
Кроме того, не нужно сводить дело только к подписанному декрету, союзным программам. Привязка Беларуси идет и по другим направлениям. В частности, Россия усиливает военное присутствие. Белорусское руководство готово убрать из Конституции тезис о стремлении страны к нейтралитету. Созданный недавно здесь совместный учебно-боевой центр — это, по мнению ряда экспертов, этакая российская квазибаза (а то и две: ЗРК С-400 под Гродно и истребители Су-30СМ в Барановичах).
Далее, усиливается транзитная, логистическая зависимость. По итогам года Беларусь поставит через российские порты нефтепродуктов на 35% сверх запланированного, сообщил 8 ноября председатель концерна «Белнефтехим» Андрей Рыбаков. Вскоре через порты России может пойти и белорусский калий (литовцы с декабря отказываются переваливать его через Клайпеду).
А это невольное складывание яиц с в одну корзину, чем Москва в некий момент может воспользоваться (и, зная ее стиль, можно утверждать: обязательно воспользуется).
Вообще белорусское руководство успешно делает то, что не прописано в союзных программах, но похлеще их всех вместе взятых втягивает страну в российскую орбиту. Речь идет о продолжении конфронтации с Евросоюзом и США. Нынешняя картина с толпой мигрантов, готовых штурмовать границу с Польшей, может подтолкнуть Европу к особенно жесткому очередному пакету санкций. Санкции же — скажем прямо — только сильнее замыкают белорусскую экономику на Россию.
И понятно, что в Москве, видя эту зарубу, потирают руки: вот теперь скользкий союзничек уж точно никуда не денется с подводной лодки.
Далее, разгром властями независимых национальных СМИ облегчил Кремлю задачу экспансии в информационное пространство соседней страны. Также в угаре борьбы с инакомыслием власти затаптывают организации, являвшиеся очагами национального духа (8 ноября ликвидировано «Таварыства беларускай мовы»), подавляют и выдавливают за рубеж национально сознательный авангард общества.
Кремль думает, как продвинуть свою мягкую силу
Впрочем, все равно социология (в том числе и российская) показывала и продолжает показывает, что сторонников объединения с Россией в Беларуси немного.
Так что крымский сценарий тут не прокатит. Кремлю логичнее не пороть горячку, а создавать условия для продвижения в Беларуси своей мягкой силы. Поэтому можно с большой долей вероятности предположить, что российское руководство продавливает выгодный ему вариант изменений белорусской Конституции.
Недаром Венедиктов говорит, что Кремль теперь будет «не российское население покупать, а белорусское население покупать. Ну и белорусскую элиту, естественно. Руководство армии, руководство спецслужб».
Мы же можем только гадать, сколько среди белорусской номенклатуры голов в фуражках и шляпах, под которыми роятся мысли о возможных выгодах от аншлюса.
Во всяком случае, чистка вертикали от «предателей» и «спрятавшихся под плинтус» с выскакиванием наверх циничных карьеристов, выдвижение людей в погонах на позиции «смотрящих» в разных сферах на самом деле может усиливать позиции не убежденных сторонников независимости (пусть и в рамках автократии), а именно тех, кто тайком поглядывает в сторону Кремля.
Вряд ли в этом плане Лукашенко чувствует себя безмятежно. Но он сам себя загнал в эту кадровую ловушку.
Есть мотивы посильнее заботы о рейтинге Путина
В общем, посмеиваться над прогнозами Венедиктова я бы не торопился. В конце концов, и тот пастушок из притчи накликал волков.
Хочется только сделать одну ремарку. Великодержавные планы Кремля вряд ли стоит жестко связывать именно с вариантами подъема рейтинга Путина или продления его властных полномочий.
Суть в другом. Во-первых, на независимость Беларуси в Кремле в принципе смотрят как на историческое недоразумение (и это прямо вытекает из ряда статей и высказываний того же Путина). Во-вторых, Беларусь для российской правящей элиты и генералитета — экзистенциально важный стратегический плацдарм. Это, наверное, даже во-первых.
Поэтому подкрадываться, как выразился Венедиктов, к белорусской независимости Москва будет в любом случае — независимо от рейтинга и личных планов того, кто в этот момент сидит в Кремле (или в бункере, как посмеивается белорусская пропаганда).
При этом ресурс сопротивления Лукашенко этому продвижению империи тихой сапой после августа 2020 года резко уменьшился. Рядовые же белорусы зашуганы, загнаны в норы. И в какой-то момент — не завтра, но через несколько лет — действительно могут проснуться в другой стране.
Мнение автора может не совпадать с мнением редакции.
Присоединяйтесь к нам в Viber, Instagram, ВКонтакте или Telegram, чтобы быть в курсе важнейших событий дня или иметь возможность обсудить тему, которая вас взволновала.
Политические отношения
Российско-белорусские отношения носят характер союзного сотрудничества. Дипломатические отношения с Российской Федерацией установлены 25 июня 1992 года.
Регулярно осуществляются двусторонние контакты на высшем и высоком уровне, а также на уровне глав российских субъектов федерации и белорусских регионов. В 2019 году состоялись визиты в Минск Президента Российской Федерации В.В.Путина, Председателя Правительства Российской Федерации Д.А.Медведева и Председателя Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации В.В.Володина.
Прямым результатом интеграционных процессов в рамках союзного строительства стал выход на самый высокий в СНГ уровень взаимодействия. Правовую базу двусторонних отношений составляют более 160 межгосударственных и межправительственных договоров и соглашений.
В социальной сфере работа ведется в соответствии с Договором о равных правах граждан от 25 декабря 1998 г. Важным шагом в его реализации стало создание равных возможностей в получении бесплатного образования и при трудоустройстве, обеспечение одинаковых имущественных прав граждан двух стран. Эта работа существенно активизировалась после вступления в силу подписанного в январе 2006 г. пакета соглашений по обеспечению равенства прав российских граждан в Белоруссии и белорусских граждан в России в сфере здравоохранения, социального обеспечения и налогообложения.
Многое сделано в вопросах обеспечения равных прав белорусов и россиян в сфере образования. Этим правом в настоящее время пользуются порядка 15 тыс. белорусских студентов, обучающихся в России, и около 2 тыс. россиян, которые учатся в белорусских вузах.
Для работающих белорусов и россиян при переезде в соседнее государство обеспечивается право на получение медицинской помощи. Ведется работа по гармонизации законодательства в экономической сфере, в области налогово-бюджетной и денежно-кредитной политики, валютного регулирования.
Сегодня Россия и Белоруссия находятся по сути в едином миграционном пространстве, обеспечиваются условия взаимных поездок по внутренним национальным документам без прохождения таможенного и пограничного контроля.
Взаимодействие на международной арене отличается насыщенным характером. Многосторонние соглашения о сотрудничестве связывают наши страны в рамках ЕАЭС, ОДКБ, СНГ и других международных организаций.
Начиная с 1999 г. регулярно проводятся совместные заседания коллегий министерств иностранных дел России и Белоруссии. Успешно реализуется Программа согласованных действий в области внешней политики на 2018-2019 гг. Регулярно проходят встречи глав внешнеполитических ведомств двух стран.
Укрепляется российско-белорусское сотрудничество в сфере обороны и безопасности в том числе в рамках Военной доктрины Союзного государства, Соглашения между Российской Федерацией и Республикой Беларусь о совместной охране внешней границы Союзного государства в воздушном пространстве, Единой региональной системы противовоздушной обороны Российской Федерации и Республики Беларусь, а также Договора между Российской Федерацией и Республикой Беларусь о развитии военно-технического сотрудничества.
Союзный поворот: Что пишут западные СМИ о сближении и интеграции России и Белоруссии
Доцент Финансового университета Геворг Мирзаян — о подписании российско-белорусских интеграционных документов и полупризнании Минском Крыма.
Фото © ТАСС / Наталия Федосенко
Сами западные страны, конечно, подписание интеграционных документов не оценили. Они пишут чуть ли не о том, что Батьку вынудили подписать эти соглашения. «Лукашенко зависит от российской поддержки по причине усиливающейся изоляции Белоруссии. Изоляции, которая наступила из-за жёсткого преследования оппозиции, независимых СМИ и правозащитных групп во время переизбрания Лукашенко и массовых протестов в прошлом году», — пишет Associated Press. «На волне репрессий Лукашенко сближается с Путиным», — вторит Reuters. «Ему нужны кредиты и военная поддержка», — уверяет «Радио Свобода». Эти тезисы выглядят несколько жалковато. Как попытки проигравшей стороны как-то оправдать себя в своих же собственных глазах.
Впрочем, наиболее проигравшая сторона — белорусская оппозиция, драпанувшая из страны на польско-литовские «бочки варенья и корзины печенья» — уверена в том, что Белоруссия ещё не потеряна. «Это позор! Однако подписание не означает имплементацию», — говорит помощник Светланы Тихановской Франтишек Вечёрко.
Эту фразу можно трактовать двояко. Во-первых, как намерение оппозиции после прихода к власти от подписанных соглашений отказаться. Об этом прямо говорит сама Светлана Тихановская. «Белорусы не знают, что содержатся в согласованных между Москвой и Минском дорожных картах. В 2020 году наш народ не дал позволения Лукашенко что-либо подписывать от лица белорусов. В новой Белоруссии все документы и соглашения, подписанные незаконным режимом, будут пересмотрены», — уверяет она. Однако такой сценарий имеет околонулевые шансы на реализацию — что бы дальше ни произошло с Белоруссией, драпанувшие из неё оппозиционеры у власти не станут.
Весьма странное заявление. Путину неинтересно, что происходит на границе между Белоруссией и той же Литвой, если это не угрожает безопасности РФ. Поскольку беженцы из ближневосточных стран бегут в западном направлении, безопасности России это не угрожает. А что касается обиды Лукашенко, то её не было и в помине. Да, Батька попенял Путину: мол, в Крым «уехал и меня не пригласил». Однако это не какие-то претензии, а чётко выверенная формулировка, обозначающая полупризнание Крыма российским.
Дело в том, что у Москвы и Минска есть серьёзные разногласия по статусу полуострова. Россия считает, что Белоруссия должна официально признать Крым российским. Этого требует логика интеграции (нельзя полноценно интегрироваться с государством, если ты не признаёшь один его регион). Этого требует внешнеполитическая логика (признание Крыма лишит Лукашенко возможности заигрывать с Западом, а также с украинским режимом, который угрожает обеим нашим странам, но против которого при этом почему-то бьётся лишь Москва). Этого, наконец, требует внутриполитическая логика — после истории с захватом в заложники тридцати с лишним россиян в прошлом году рейтинг Лукашенко в России рухнул, теперь белорусскому президенту нужно его как-то поднимать, если он вновь хочет заручиться симпатиями граждан РФ. Симпатиями, которые он всегда умело конвертировал в экономические выгоды на переговорах с Москвой.
Да, белорусские чиновники говорят, что проблемы нет. «И де-факто, и де-юре Крым давно был признан российским белорусской стороной, — говорит председатель Постоянной комиссии по международным делам Палаты представителей Белоруссии Андрей Савиных. — Единственное, чего не было, — какого-то политического заявления, чтобы формализовать это, скажем так, для российского медийного пространства… Заявление президента было, что это политическая реальность. Сегодня это недвусмысленно было объявлено. И для нас Крым, скажем так, и месяц назад был неотъемлемой частью Российской Федерации». Однако — при всём уважении к господину Савиных — в Минске все решения принимает и озвучивает один человек. «В Беларуси парламент не определяет внешнюю политику. Как и у нас, это прерогатива президента», — заявил пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков. И Лукашенко крымское «политическое определение» делать не хочет, поскольку Белоруссия продолжает торговать с Украиной — как своими товарами, так и российскими, которые украинский режим получает через белорусских посредников.
Именно поэтому сейчас нужно сделать всё, чтобы за крымским «а» господина Лукашенко последовало и крымское «б». Дмитрий Песков уже заявил, что Александр Лукашенко приглашение получил давно — теперь должен его принять.
Подписанием декрета Беларусь и Россия открыли новую страницу в интеграции
— Для России Беларусь является не просто добрым соседом и ближайшим союзником, сотрудничество с которым выстраивается на принципах взаимного уважения, поддержки и учета интересов друг друга. Это по-настоящему братская республика, братский народ. И мы стремимся делать все, чтобы так было всегда.
Проверку на прочность выдержали
О подготовке «дорожных карт» по дальнейшему углублению интеграции Минск и Москва договорились три года назад. К тому времени всем было понятно, что, несмотря на достигнутые результаты в союзном строительстве, этому процессу надо придать больше динамики и больше качественного роста. И президенты поручили правительствам решить эту задачу. Она стала еще более актуальной в связи с наступившей пандемией COVID-19, событиями августа 2020 года в Беларуси и беспрецедентным санкционным давлением Запада на наши экономики. Внешние вызовы и угрозы подтолкнули Беларусь и Россию к еще большему сближению. Как подчеркнул на заседании ВГС Александр Лукашенко, давление извне стало серьезной проверкой на прочность для отношений между нашими странами:
Реализация отраслевых интеграционных программ позволит Беларуси и России создавать равные, унифицированные условия ведения бизнеса. А экономики двух стран начнут функционировать на основе общих, согласованных правил и норм, что даст положительный эффект, который ощутят все без исключения. Правда, для этого законодателям еще предстоит потрудиться.
Его белорусский коллега Роман Головченко добавил, что важнейшим направлением взаимодействия станет гармонизация налогового и таможенного законодательства:
— Мы много работали над этой картой. Она действительно достаточно сложная, но в то же время очень четкая, ясная и измеримая. Странам предстоит внедрить интегрированную систему администрирования косвенных налогов и заключить международный договор об общих принципах налогообложения в части косвенных налогов. Кроме того, планируется создать совместные консультативные органы Союзного государства по налоговым и таможенным вопросам.
Союзный щит
Тесное сотрудничество у стран и в сфере обороны.
И важный шаг в этом направлении уже сделан. На заседании ВГС утвердили новую Военную доктрину. Как заявил Госсекретарь Союзного государства Дмитрий Мезенцев, принятие документа обусловлено изменением военно-политической обстановки в регионе, возникновением новых вызовов и угроз для Беларуси и России, беспрецедентным внешним давлением на страны.
Напомним, в сентябре этого года Александр Лукашенко во время общения с журналистами рассказал о планируемых поставках в Беларусь вооружения и техники российского производства. По словам белорусского лидера, это десятки самолетов, вертолетов, средства ПВО, возможно, и ракетный комплекс С-400.
На ВГС утвердили также Концепцию миграционной политики. Она определяет направления деятельности министерств внутренних дел, органов государственной безопасности, пограничных служб и внешнеполитических ведомств в сфере миграции с учетом новых реалий, обусловленных возрастанием миграционных потоков.
Говорили на ВГС и о реализации крупных совместных проектов. В частности, в сферах атомной энергетики и освоения космоса, производства электронной компонентной базы. Александр Лукашенко попросил Постоянный Комитет Союзного государства взять эти вопросы на особый контроль.
Не осталась без внимания и тема сотрудничества двух стран в медийной сфере. Это особенно важно сегодня, в эпоху стремительного развития сетевых ресурсов, различных мессенджеров и телеграм-каналов. Практика показывает, что далеко не всегда они несут в массы объективную и достоверную информацию. Сегодня многократно возрастает и значимость борьбы с фальсификацией истории. Все это, по словам Президента Беларуси, требует реформирования союзных СМИ. Одним из решений этой задачи Александр Лукашенко видит создание медиахолдинга Союзного государства.
Раскрыта система доставки мигрантов в Белоруссию
«Из лагеря беженцы возвращаются простуженные, с обморожениями и пролежнями»
Миграционный кризис у границ Белоруссии и Польши в самом разгаре. Тысячи беженцев из стран Ближнего Востока пытаются прорваться на территорию ЕС. Тем временем белорусская сторона и Евросоюз обмениваются взаимными обвинениями. Правозащитница Алена Чехович рассказала нам о реальной ситуации с мигрантами в Белоруссии и об указаниях местной власти на их счет.
Правозащитная белорусская организация «Human Constanta» долгое время занималась правами беженцев в республике. После протестов в Белоруссии практически вся правозащитная деятельность в республике была приостановлена. «Human Constanta» ликвидировали, и компания уже мало чем может помочь мигрантам. Но тем не менее представители организации держат на контроле ситуацию.
Алена Чехович, юрист общественной приемной для иностранцев и людей без гражданства, рассказала о происходящем в стране.
— С каждым днем мигрантов в Белоруссии становится все больше. Если в начале ситуации мы отслеживали количество приезжающих по сообщениям пограничных служб Польши, Литвы, Латвии и Белоруссии, то сейчас достаточно пройтись по улицам Минска и увидеть все своими глазами. В центре города ежедневно наблюдается большое скопление людей с вещами, которые ждут транспорт, чтобы доехать до границы.
— Известно, сколько примерно приезжих находятся в Белоруссии?
— Эта информация закрыта. И пока белорусские службы не опубликуют официальные данные, мы не узнаем даже приблизительное количество приезжих. Сколько ежедневно прилетает людей, можем отслеживать лишь по количеству рейсов. Знаем, что теперь из Багдада в Беларусь нет прямого авиасообщения. Все летят с пересадкой в Дамаске, Стамбуле или Дубае. Какая-то категория граждан добирается через Россию. Таких вдвойне сложнее отследить. У нас нет международных пунктов на наземной границе, соответственно, многих людей могут просто не документировать.
— Известно, что мигранты попадают в Белоруссию по турпутевкам. Они вам рассказывали об этом?
— Да, в основном попадают по турпутевкам, оформляют туристические визы. На начальном этапе велась активная пропаганда этих якобы путешествий. Давалась реклама со стороны белорусских властей о таком способе пересечении границ и попадания в Евросоюз.
Сейчас реклама уже не требуется. Информация расходится сама по себе, в том числе через внутренние иммигрантские каналы. Кстати, были случаи, когда мигрантам оформлялись даже учебные визы. На самом деле люди не подавали никаких заявлений в вузы или другие учебные заведения в Белоруссии. Это фикция.
«Для передышки возвращаются в Минск, потом обратно в лес»
— Сейчас весь мир следит за событиями у польской границы. А около литовской границы есть движение?
— В данный момент люди в основном едут в Польшу. В Литву тоже пытаются попасть, но в меньшей степени.
— Как долго беженцы готовы сидеть на морозе?
— Они не сидят там постоянно. Посидят-посидят, а потом возвращаются обратно в крупные города Беларуси, чтобы чуть-чуть отдохнуть. Затем снова предпринимают попытки пересечь границу. Вот так и передвигаются туда-сюда. Правда, у нас есть информация, что некоторым мигрантам белорусские пограничники не дают вернуться в город для передышки. Их задерживают, размещают в импровизированных лагерях в лесу, держат на морозе, практически на улице, чтобы люди не возвращались в город и не задерживались там надолго, а снова пытались пересечь границу.
— Что это за импровизированные лагеря?
— Есть помещение для белорусских пограничников. Иногда на ночь туда забирают детей беженцев, чтобы те не проводили ночи на улице. Но это единичные случаи. В целом импровизированные лагеря для мигрантов – это условно лужайка в лесу или поляна, где люди располагаются со своими спальниками, разводят костры. Их охраняют белорусские пограничники. Никто им не предоставляет еду, воду. В последние дни только стали привозить. Но, кажется, все это делается для картинки в СМИ. Доступа правозащитников к этим людям нет.
— Почему правозащитников не пропускают?
— В этом году в Беларуси ликвидировали многие правозащитные организации. Соответственно, правозащитники не могут осуществлять свою деятельность от имени незарегистрированных организаций, иначе им грозят административные штрафы или еще того хуже.
— Вы сказали, что мигранты периодически возвращаются в город на передышку. Где они там живут, что едят?
— Сейчас мигранты разделились на несколько групп. Те, у кого еще остались денежные средства, снимают номера в дешевых гостиницах, общежитиях, хостелах, арендуют апартаменты. У кого нет денег, ночуют на улице. Спят за торговыми центрами, в подземных переходах. Часто это семьи, где много женщин и малолетних детей. И увы, в Беларуси сейчас нет никаких механизмов помощи этим людям.
— Вряд ли самим белорусам нравится такая картина.
— Сложно говорить про отношения белорусов к происходящей ситуации, мы не проводим опросы общественного мнения. На данный момент я не чувствую большой напряженности. Конфликтов между приезжими и белорусами не возникает. Но понятно, что белорусы не привыкли к большому скоплению людей на улице, которые к тому же внешне отличаются от них. Не исключено, что, если такая ситуация сохранится надолго, напряжение возрастет.
— Жители приграничных населённых пунктов жалуются?
— Мы не слышали, что в приграничных населенных пунктах возникла катастрофическая ситуация. Все мигранты держатся на границе, которая расположена вдали от деревень. Их передвижения контролируют пограничники. На передышку едут только в большие города.
«Прилетают не совсем здоровые люди»
— Ваша организация каким образом оказывает помощь мигрантам?
— Мы собираем сведения, запросы о мигрантах, передаем их организациям, которые могут действовать в правовом поле. Речь идет о Красном Кресте, «Врачи без границ». К нам поступает огромное количество запросов, в том числе о предоставлении правовой консультации. В личном порядке мы предоставляли гуманитарную помощь, помогаем медикаментами.
— Вы общались с мигрантами, о чем они говорят?
— По слухам, уже фиксировались смерти среди мигрантов в лесу.
— По сообщениям некоторых СМИ, действительно в лесах умирали мигранты. Не хочется быть пессимистичной, но, наверное, мы знаем не о всех смертях, которые произошли. Ситуация сложная. Ведь люди возвращаются после неудачной попытки пересечь границу в Минск не только, чтобы отдохнуть и восстановиться, но и подлечиться. Все приезжают с жуткой простудой, кашляют, у некоторых начинается проблемы с ногами. Дело в том, что, если их задерживают белорусские пограничники, им приходится долгое время сидеть на корточках на одном месте в холодном помещении. Ноги сильно отекают, образуются пролежни, обморожения. Мы привлекаем миссию «Врачей без границ» к ситуации, чтобы они хотя бы могли поверхностно обследовать людей и дать советы с лечением.
— В больницы мигранты не обращаются?
— Они боятся. У многих визы просрочены. Им страшно, что их могут отправить обратно на родину.
— Милиция проверяет у них документы?
— По личным источникам мы знаем, что сотрудникам милиции, которые ежедневно патрулируют город, дана установка не трогать мигрантов. То есть документы ни у кого не проверять, не заговаривать с ними и тем более не задерживать. Недавно в один из минских хостелов приехала милиция проверить документы у проживающих. У многих истекла белорусская виза. Никаких последствий эта проверка не имела.
«Желания остаться в республике ни у кого нет»
— Никто из мигрантов не выразил желание остаться в Белоруссии?
— Пока я такого желания не наблюдаю. Преимущественно люди все-таки хотят просить убежища в Евросоюзе. Хотя некоторые после неудачных попыток пересечь границу обращаются за политическим убежищем в Белоруссии.
— Не получают?
— Проблема в том, что Беларусь никогда не славилась предоставлением эффективной защиты людям из стран третьего мира. У нас мало было вынесено положительных решений по этим вопросам за все годы.
— Вы не спрашивали, почему мигранты не обратились напрямую за визами в европейские страны?
— Формально они могут открыть там визы, фактически нет. И это уже вопрос не к мигрантам, а к европейским странам, которые отказывают в оформлении туристических, рабочих и иных видов виз людям из определенных стран.
— После ситуации, сложившейся на границе, беженцы не просятся вернуться обратно на родину?
— Я очень мало встречала семей, которые просятся помочь им вернуться обратно. В основном это граждане из африканских стран, где не так остро стоит проблема вооруженных конфликтов. Те, кто приехал из зоны постоянного вооруженного напряжения, не пытаются попасть обратно домой. Они до последнего надеются получить убежище в Европе.
— Среди мигрантов разный контингент, если ли среди них неблагополучные?
— Не в нашей компетенции определять статус человека. Люди приехали за защитой. А то, что сейчас происходит на границе, — катастрофа. Людей фактически используют как пушечное мясо в политической игре Белоруссии со странами Евросоюза.
— Вы сотрудничаете с польскими правозащитниками, что они говорят?
— Мы на связи с правозащитниками Польши, но основная заминка — доступ к людям, которые все еще находятся на территории Белоруссии. С теми, кто сидит на приграничной зоне, и вовсе некому работать. Надеемся, что белорусский Красный Крест не прекратит оказывать гуманитарную помощь. Есть основания полагать, что подвоз продуктов за последние два дня – это временная помощь. Журналисты разъедутся — и помощь закончится.