какой налог на здравоохранение
Бесплатная медицина миф власти и пропагандистов. Сколько мы платим за бесплатную медицину?
Добрейший денёк, дорогой читатель!
Как я устал слышать от наших граждан про дорогой для жизни Запад и бесплатную медицину в России. И я их понимаю, почему они так думают, так как из каждого утюга нам вещают об этом, но ладно бы программы по телевидению или общественные деятели, но об этом говорят и на самом верху, они уж точно знают положение дел, получается они целенаправленно врут:
Заявления первых лиц
Путин заявил, что попытки заменить бесплатную медицинскую помощь платными услугами недопустимы. Он назвал такие действия нарушением Конституции https://www.ntv.ru/novosti/637223/
Думаю для примера будет достаточно этих деятелей нашей власти, их авторитета хватит для любого человека.
Налог на медицину
Как показывает практика большая часть населения уверена, что единственный налог, который они платят составляет 13%, а про остальные 30% они слыхать не слыхивали, а когда им про них рассказываешь они отмахиваются рукой, мол это платит руководитель, нас это не касается. Касается не касается и для чего так делается я напишу в другой статье, сегодня о медицине.
Не верите мне, пройдите по ссылке или воспользуйтесь гуглом
И если вы думаете, что 5,1% это мало, то давайте призовём на помощь Росстат:
Средня ЗП в России 48 300 р. в месяц
48 300*0,051 = 2 463,3 р. в месяц
2 463,3*12 = 29 559,6 р. в месяц
Естественно кто-нибудь напишет, что нет таких зарплат и и люди отчисляют меньше, так и есть, но это средняя по стране и большей зарплатой компенсируют меньшую.
Про платные услуги клиник я вообще молчу, видел этот список, что размещался на 4 листах А 4.
Сколько платит немец за бесплатную медицину
Думаю стоит обратить свой взор на Европейскую страну с самым жёстким налогом, коль уж ранее затронул этот вопрос в начале стать, да и в целом это добавит наглядность статье
Работник платит с зарплаты, пенсионер с ежемесячной пенсии:
О качестве оказания медицинских услуг я рассуждать не буду, думаю у каждого есть по этому поводу своё мнение, я добавил лишь для контраста.
Хотелось бы подвести итог. Я хочу чтобы уяснил каждый, БЕСПЛАТНАЯ МЕДИЦИНА ЭТО МИФ!
Всем спасибо за внимание! Хотелось бы услышать, что вы думаете по этому поводу? Буду благодарен за ЛАЙК и подписку, от вас не убудет, а мне мотивация и развитие канала!
Узнайте, сколько денег вы отдаете за бесплатную медицину
Принято считать, что в России есть бесплатная медицина и наше лечение государство оплачивает из своего кармана. Но это не так.
Когда вы трудитесь, работодатель с вашей официальной зарплаты перечисляет в казну налог 13% на доходы физических лиц и страховые взносы. В фонд обязательного медицинского страхования попадает 5,1% вашей зарплаты — этими деньгами вы оплачиваете визиты к врачу, анализы и обследования.
Мы сделали калькулятор, который поможет узнать, сколько денег вы отдаете на то, чтобы медицина была бесплатной. Возможно, эта информация добавит вам решимости задавать терапевту больше вопросов про свое здоровье и требовать более качественного обслуживания в поликлинике и больнице.
Эти статьи помогут вам не переплачивать
Ivan, учитывая рождаемость, кормить нас будет некому.
Pavla, Если слишком много людей станет доживать до пенсии, просто поднимут пенсионный возраст ещё раз и всё. Проблема преувеличена.
Sergey, с короной-то?
Ivan, вы сейчас принцип работы финансовой пирамиды описали)
George, по этому принципу и работает наш ПФР 😉
Я уже предвкушаю появление тех ребят, которые с пеной у рта будут доказывать, что добрый работодатель отчисляет на ОМС и пенсии свои собственные деньги и это нифига не налоги х)
Михаил, не, тут уже преимущественно не такая публика. если предложить большинству рабочих работать за ту же сумму ФОТа как ИП/СЗ (опустим как на это смотрит общественная мораль и налоговая), у большинства как минимум будут вопросы. Вообще начать бы хотябы с указания полного ФОТ включая взносы в расчётных листах.
Alexander, такая-такая, вы их просто еще не видели. Терпение, спокойствие, сейчас они появятся(с)
Кто-нибудь пользовался бесплатным общим массажем? Интересно как на него попасть и стоит ли оно того.
Константин, сначала придется заплатить какому-нибудь терапевту 🙂
Pavla, по дмс это не так сложно, я невролога раскручивала и на 5 сеансов мануальщика и на мрт.
А вот по омс даже к самому неврологу не пустили, не говоря про массаж(
Иржн, согласен, по ОМС будешь по несколько раз ходить в очереди с кашляющими сидеть, чтобы только убедить записать к специалисту. А в платной клинике пришёл и сразу на приём. Время = деньги. ОМС хорошо для пенсионеров неработающих, кому спешить некуда и от работы отпрашиваться не надо.
Pavla, как оцениваете качество массажа?
Константин, качество массажа всегда зависит не от заведения и не от вида страхового полиса, а от массажиста. Когда-то по ДМС я ходила к волшебной женщине, после первого сеанса спина переставала болеть и разваливаться, после второго и дальше ты вообще забывал, что спина у тебя есть. Но с тех пор она уволилась, и найти ее следов в Питере я так и не смогла. Никто ее не затмил с тех пор, эх.
Константин, бесплатно назначают массаж только одной области и длится он 15-20 минут. Имела опыт, на дорогу тратила больше времени.
Неплохой общий массаж за свои деньги у нас дешевле.
Константин, ну мне по полису делали массаж только одног отдела, всего позвоночника никогда не было
Светлана, как вам сам массаж?
Константин, от специалиста зависит, они к сожалению, часто меняются. Но в целом, воспользоваться этой опцией мощный, хуже они точно не делают
Константин, да. Через невролога. Массаж спины 10 сеансов по 15 минут каждый. Масло своё.
Константин, ну два массажа точно не стоят затраченных усилий, хотелось бы 10 минимум. Во взрослой сети не знаю ни одного человека, который бы получал массаж бесплатно амбулаторно. Но в детстве знаю, что один курс всем детям до года в СПб вполне реально получить)
Ольга, я, вот не поленилась, пришла по записи к гастронтерологу. Пять минут врач и медсестра в голос мне объясняли, что я не к ним и ошиблась дверью. Потом сказали, что стоматолог могла и бы сама меня лечить, а не отправлять на обследование жкт. Дали направление на самый дешёвый анализ, который не имел никакого отношения к моей проблеме. После этого пошла платно к гастронтерологу. Обследовалась на 10 тысяч. Чтобы по Омс получить направление на УЗИ и тем более мрт, надо иметь серьёзные долгоиграюшие проблемы и состоять на диспансерном учёте. Никто на МРТ направление по одному желанию пациента не даст. Не знаю как в столице, в регионах поликлиники стойко держат оборону.
Olga, просто наблюдение:в первых числах октября попала в больницу. И тоже в нейрохирургию. Жпловаться не буду-в целом все норм. Изучила стенд с прейскурантом платных услуг: одноместная палата 3000р и 2000р для тех у кого ДМС.
Поудивлялись с соседкой по палате. Как то представлялось все именно как Вы написали, а тут доплачивай ещё 2/3
К сожалению не пользуюсь ни одним пунктом по ОМС((
masters_network, Согласен. Платишь в год десятки тысяч рублей чтобы лечили бомжа, а сам лечишься в платной клинике. Так и живём.
Я считаю, что, если все граждане, которые отдают деньги, будут сами решать, то граждане, которые денег не отдают, останутся без медицины. А мы все же в социуме живем. Меня не напрягает, что за мои налоги могут лечить стариков и детей, которые уже/еще ничего не платят.
Pavla, напрягает не это, а то что за эти налоги тебя не лечат достойно.
Юлия, только в Москве. В регионах с медпомощью по ОМС всё действительно плохо.
Справедливо на эти 5,1% выбирать не только страховщика и выбирать пакет услуг. Было бы хорошо добавить в эту(или отдельную) статью рассчёты по объёму ФОМС (https://journal.tinkoff.ru/list/good-russia/#c183314 ) и рядом прибыль топ 10 страховых по ОМС* (у меня по контуру получилось около четверти объёма ФОМС)
*) у большинства страховых под ОМС отдельное юрлицо
Все рассуждения о том, что лучше бы я эти деньги оставил себе и распоряжался ими сам, хороши до тех пор, пока не столкнёшься с серьезными проблемами: например ДТП и несколько недель в реанимации, сложные операции (да и наверно любые хирургические под наркозом) рождение недоношенных детей и их выхаживание, онкология, разные хронические заболевания. Все это стоит ОЧЕНЬ дорого, гораздо дороже, чем условные 50 тыс в год.
Хм, а дорогостоящие операции, которые делают бесплатно по ОМС куда отнести?
Алмазова, Турнера, Елизарова. И т.д.
Один вызов бригады скорой помощи стоит около 6’000р. И да, это тоже относится к ОМС.
ДМС мне обходится дешевле
Chesnokov, в смысле вы хотели им сократить зарплату на их налоги? или теперь они у вас работают неофициально, и вы им платите на 43% больше? (ндфл, отчисления в ОМС, ФСС и ПФР)
«плачу налоги, а не лечат!» Давайте разберёмся
Как часто в интернете мы видим гневное «мы такие налоги платим врачам, а они, сволочи, не лечат, зажрались! Такие деньжише с наших налогов получают, а только чаи гонять могут!» что ж, давайте разбираться.
Сколько же в среднем гражданин платит?
С фонда заработной платы на медицинские нужды, в фонд ОМС, отчисляется 5.1%.
Средняя зарплата в стране, примерно 32.650 рублей. Тогда
32.650руб×5.1%×12 месяцев=16600 рублей со средней зп по стране. За год.
Но ведь есть дети, пенсионеры, безработные (безработные безработные и хитрожопные безработные), которые не платят.
За неработающих платит бюджет (тоже из наших налогов).
Тут система сложная, платит местный бюджет по формуле, тариф * коэффицент для региона.
Выходит около 7000 в год в среднем по стране.
Работающих у нас примерно половина, тогда получается
(16.600+7.000)/2=11.800 рубей в год на человека. То что вы конкретно зарабатываете 200.000 и соответственно платите это замечательно, но ваш сосед по лестничной площадке, у которого машина новее чем у вас, безработный, и не платит ничего, как и бомж, который живет в подвале. А полис у вас одинаковый.
Теперь давайте зайдем в интернет и посмотрим, сколько что в медицине стоит. Например ДМС, или вызов врача на дом, или операция в частной клинике.
Нет, этим не ограничивается отечественное здравоохранение. Государство может напрямую давать деньги на высокотехнологичную помошь, но жалоб на неё обычно не слышно, так что пропустим.
Но есть нюанс, который все почему-то не хотят замечать. Деньги идут НЕ в медицинские учреждения. Деньги идут в фонд ОМС, который платит за человека.
И платить он может хоть кому, частной клинике, муниципальной поликлинике, федеральному НИИ. Он получает ваши деньги, он их распределяет, он договаривается с мед организациями, кого и в каком объёме лечить.
Пример. Вам нужно выполнить мрт головного мозга. Вы приходите в поликлинику, но вам говорят, что очередь 3 месяца, но платно хоть завтра.
Вы полны гнева, вы ведь налоги платили! Но вот в чем дело. Фонд ОМС «зарезервировал» в этой поликлинике 240 таких исследований на год, 20 штук в месяц. А за 241-е исследование поликлинике не заплатят.
Можно ли получить дополнительные квоты, например 240 исследований было сделано к ноябрю? По закону да, но в реальности никто доплачивать не будет.
Подведем итог: денег с ваших налогов врач не видит. Он лечит, а за каждый медицинский случай больница получает денежку, от самого пациента/фонда омс/фонда дмс/иногда от государства на прямую.
Если что-то есть за деньги, а бесплатно нет/очередь месяц, то это не больница на вас наживается, это ей не разрешают делать это по омс. Медучереждения ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ оказывать вам услуги, особенно дорогие, если бы была возможность, то они бы в 3 смены по омс МРТ, КТ делали, но им не разрешают.
Мораль: разворачивайте диваны и воюйте в правильную сторону)
Все о медицине
6K постов 30.4K подписчиков
Правила сообщества
1)Не оскорбляйте друг друга
2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением
3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).
«платит ничего, как и бомж, который живет в»
Имеется ввиду отчисления в ФОМС, которые высчитываются от зарплаты/прибыли.
«так это не те налоги, нисчитово!»(с) типичный ватник который сидит на МРОТе х1.5 и считает себя средним классом)
Когда тебя лечат, а ты и не в курсе
В соцсетях появилось вот такое видео, где девушка рассказывает как посмотреть на госуслугах сколько по страховой потрачено денег на твое лечение, что ты лечил и где. Весьма любопытная информация. На досуге мы с женой решили проверить, а что у нас? У меня ничего не обнаружилось, да я и не обращался. А вот у жены открылась интересная информация, якобы у нее вылечены все зубы и она озоряет мир голливудской улыбкой. Хотя никогда в эту контору за помощью не обращалась, да и в этот момент только выписалась из роддома. Весьма прискорбно все это, что деньги уходят не на твое лечение, а неизвестно кому.
Думаю вам тоже будет интересно проверить информацию, а от чего вас вылечили… дистанционно
Заходите в раздел » Мое здоровье», потом в подраздел » Сведения об оказании мед услуг и их стоимости». Там выбираете период за который вы хотите посмотреть сведения и удивляетесь, а может и нет.
Косметологическая операция по ОМС или как стать красивее
Хочу рассказать, как можно улучшить внешность за счёт государства) Началось все примерно 5 лет назад, когда один глаз стал периодически опухать после сна и выглядеть отечным в течении дня. Сначала это происходило раз в пару месяцев и выглядело, как будто я просто неудачно лежала во сне. Ну разойдется за день и ладно.
Примерно три года назад я стала замечать, что глаз выглядит припухшим постоянно. Но это было не сильно заметно за линзами очков. Выглядело это так:
Здесь четко видно, что глаза разного размера. Смайлик крейзи, ага.
Левый глаз теперь кажется немного больше, но это гораздо лучше, чем было.
Может быть, кому-то этот пост поможет решиться на подобное и понять в каком направлении действовать при такой же проблеме как у меня)
Р.S. Большое спасибо врачам из второй городской больницы! К сожалению, я не смогла съездить на консультацию и поблагодарить их лично, так как больница закрылась на ковид.
Недостаток кадров в государственных медучреждениях
Случилось у меня на днях желание устроится на подработку на четверть ставки в поликлинику. Устав основного места работы предполагает работу только в государственных учреждениях. Что ж начал искать на супержобе. Вакансий не мало, есть из чего выбрать. Однако, не так-то все просто оказалось. Помыкался я с недельку, попробовал дозвониться в отделы кадров разных горполиклиник и понемногу это желание у меня улетучилось
Бесплатная медицина в России. Почему все так
В этом посте я попробую объяснить, в каких условиях работают врачи, фельдшеры и медсёстры в России, в каких условиях лечатся пациенты, что такое «Обязательное медицинское страхование» и как мы до этого докатились.
Начну с того, что бесплатного ничего не бывает. Ну, бывает воздух, вода, если она находится рядом с вами, необработанная земля. Но всё, на что нужно потратить рабочую силу, бесплатным не является. Поэтому медицину можно называть бесплатной лишь условно. Но кто платит за «бесплатную» медицину в России?
Система обязательного медицинского страхования (ОМС)
Вернёмся в 1991 год. В наследство от развалившейся страны досталась огромная система медицинских учреждений, которая финансировалась напрямую из бюджета и постоянно росла, хотя примерно с 70-х годов началась некоторая деградация, но это другая история. Новая экономика не могла позволить себе содержать старую больничную сеть, потому что денежные поступления в экономику резко сократились. Все государственные предприятия, приносившие прибыль в бюджет страны, теперь находятся в частных руках и приносят прибыль в эти же частные руки. А в бюджет страны поступают жалкие крохи в виде налогов на прибыль.
Однако такую сеть, которая занималась лечением всех людей страны, нельзя было бросать. Это было бы самоубийством новой власти. И в поисках решения проблемы взор властей зацепился за Германию. Было принято грандиозное по своей гениальности решение — собирать деньги с рабочих и на них этих рабочих и лечить!
Вернёмся обратно в наши дни. По федеральному закону №326, чтобы каждый человек имел доступ к медицинской помощи, все работодатели платят по 5.1% от зарплат всех своих сотрудников в фонд ОМС. Однако чтобы этот взнос заплатить, сотрудник должен произвести стоимость, часть которой он получит в виде зарплаты, другая часть пойдёт в общественные фонды (ОМС, ФСС, пенсионный фонд), третья часть нужна для затрат на обновление основных фондов и развитие предприятия, а четвёртая уйдёт на прибыль работодателя.
Таким образом, все работающие люди страны скидываются в общий фонд, из которого оплачивается работа врачей, фельдшеров и медсестёр, покупается оборудование, строятся больницы, делаются ремонты.
А теперь попробуем выяснить, куда расходуются 2.2 триллиона рублей.
Так как система является страховой, то должны быть и страховые компании. Страховые компании получают деньги из фонда ОМС, а потом переводят их больницам за оказание помощи, оставляя себе немного денег за посредничество. Существуют они не просто так, а чтобы контролировать качество оказания помощи своим застрахованным.
Если страховая компания находит ошибку в оказании помощи, то больница штрафуется и деньги остаются в страховой компании. И тут возникает две проблемы:
1. Качество контролируется уже после оказания помощи на основании проверки истории болезни.
2. Страховая компания заинтересована в штрафовании больниц.
Ошибкой оказания помощи считается, например, непонятный страховому представителю почерк врача. «Контроль» превращается в придирки к истории болезни. Даже Счётная Палата публиковала доклад о бесполезности страховых медицинских организаций. Из документа следует, что страховые компании не выполняют свои функции по защите прав застрахованных и при этом стоили системе более 30 млрд рублей в 2015 году.
В действительности страховые компании представляют собой прокладку между фондом ОМС и больницами, функция которых сводится к попыткам откусить кусок побольше от общих денег. Врачи и фельдшеры это прекрасно ощущают, когда вынуждены приводить в порядок истории болезни и амбулаторные карты перед проверками из страховой.
Какая задача в таких условиях стоит перед больницей и её руководства?
Учитывая, что больницы сейчас представляют собой самостоятельные экономические субъекты, то первая и главная задача заключается в том, чтобы сумма доходов и расходов вышла хотя бы в ноль.
Приёмами терапевта сыт не будешь, потому что из этих 400р надо оплатить работу врача, его медсестры, санитарки, купить перчаток, оплатить коммунальные расходы, работу бухгалтера, главврача и его заместителей и т.д. Поэтому врача приходится просить, а иногда и принуждать выдумывать обращения пациентов и оформлять их как реальные. Это называется «приписки». Они существуют примерно в 100% российских поликлиник.
Кроме приписок поликлиники промышляют липовой вакцинацией, липовой диспансеризацией. Больницы вписывают в истории болезни операции подороже. Например, при диагностической уретероскопии (исследование мочеточника) уролог может вписать в протокол операции, что он ещё и камень раздробил, которого в реальности не было. Этим вынуждены заниматься врачи. От этого зависят доходы больницы, а значит и зарплата врачей. Нормально ли это? Конечно же, нет!
А что будет, если отказаться от приписок и искажений? Вариантов много от ничего до ощутимого давления со стороны руководства. И при всех вариантах зарплата врача снизится.
Замечу, что эта проблема редко касается крупных больниц крупных городов, где поток пациентов большой и где из бюджета региона регулярно выделяют деньги на разные цели. Но таких больниц меньшинство. Если в России закрыть все больницы, кроме этих, то можно было бы с уверенностью сказать, что у нас топовая медицина, только не для всех.
Если вы думаете спастись от этого ОМСного ада в частной клинике, то там дела ещё хуже. Большинство частных клиник, которые не на слуху, вынуждают врачей тоже, но не делать приписки, а разводить пациентов на лишние анализы и лишнее лечение. Более популярные клиники имеют больший поток пациентов и могут позволить врачам работать по совести, но до первого экономического кризиса. Частные клиники разберем как-нибудь позже.
Какова главная проблема ОМС и российской государственной медицины в целом?
Ответ: нехватка денег.
СССР оставил нам столько больниц, поликлиник, санаториев, амбулаторий и профилакториев, сколько нет ни в одной стране мира. Многие из этих больниц оказались «нерентабельными» и их приходится закрывать. А если получается не закрывать, то на обновление основных фондов рассчитывать не приходится. Профилактика и реабилитация вообще стали атавизмами сразу же. Взносы в фонд ОМС напрямую зависят от размеров зарплат рабочих, которые каждый год падают в реальном выражении, и от того, белые они или чёрные.
Какое есть решение проблемы? Да нет его. Если можно было бы просто выделить больше денег, то это давно было бы сделано. Поэтому есть лишь две тенденции, которые можно наблюдать:
1. Продолжение «оптимизации» и сокращение больниц до тех пор, пока взносы в ОМС не позволят содержать оставшиеся больницы на достойном уровне. Нечто похожее можно наблюдать в Германии, но у нас не будет так же, потому что плотность населения совсем не как в Германии, и качественная помощь будет доступна только тем, кто ближе к больнице.
2. Расширение сети частных больниц, работающих по ДМС. Качественную помощь смогут получать рабочие, отдавая значительную часть зарплаты на страховку. Разумеется, это не касается рабочих, получающих низкую или даже среднюю зарплату. Такое можно наблюдать в США, где 30 миллионов человек вообще не имеют никакой страховки.