замена автоматических выключателей в щитке за чей счет

Мосэлектросеть или обман при замене автоматов

В статье «Обман при замене электросчетчиков» я рассказывал о том, как обманули пенсионерку при замене электросчетчика. В этой статье я расскажу про обман при замене автоматов от МЭС Мосэлектросеть и расскажу свою историю.

Статью про развод пенсионеров при компенсации неиспользованной путевки можно прочитать здесь.

Информационное уведомление

Несколько дней назад залез в почтовый ящик и нашел там бумажку от МЭС Мосэлектросеть: Информационное уведомление от такого-то числа. Там было сказано, что мои «автоматические выключатели типа AE 1031 (автоматы в щите) имеют признаки технического несоответствия» и они должны быть заменены в течение 30 дней во избежание пожароопасной ситуации.

Также были указаны:
Конкретный адрес проживания
Основание: Статья 543 ГК РФ от 28.04.2020 г.
Постановление правительства РФ от 03.04.2013 г. №290 и дополнение от 29.07.2020 г.
График работы.
Телефон.

Дело серьезное, не буду я ждать 30 дней, так как пожар может случиться в любую минуту, а обвинят меня, мол, не принял мер, не позвонил куда надо, не вызвал электриков… Я 18 лет проработал электриком в метрополитене и знаю, как в таких случаях поступают пожарные. Они не бегут сначала на подстанцию для снятия напряжения, а топорами с длинными деревянными ручками тупо перерубают входной кабель и заливают обесточенный щит сверху донизу водой. После них надо ждать пока это все высохнет и уже потом тратить целый день на замену автоматов, проводки и перерубленного кабеля.

Проверка

Я много слышал об обмане и аферистах, например, об установке стеклопакетов, мнимых электриках и решил проверить эту компанию или для начала хотя-бы статьи, на которые они ссылались.

Статья 543 ГК РФ — Обязанности покупателя по содержанию и эксплуатации сетей, приборов и оборудования.

Постановление Правительства РФ № 290 от 03.04.2013 — Перечень услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, а также правил их оказания и выполнения.

Вроде все правильно — такая статья и постановление существуют на самом деле, номера и даты совпадают. Посмотрел рейтинг и отзывы организации Мосэлектросеть. Никаких отзывов об этой организации на официальных сайтах я не нашел. На момент написания этой статьи Мосэлектросеть работала менее 6 месяцев.

Рейтинг компании Мосэлектросеть

И тут я вспомнил, что несколько лет назад у нас в щите на лестничной клетке электрики уже что-то делали. При этом денег с жильцов не брали, и я давно уже забыл про это, а вот сейчас вспомнил и открыл щит.

Автоматы в щите на лестничной площадке

Автоматами AE 1031 и не пахло, все автоматы были типа EKF. Видно, что их тогда и заменили. Если бы я не знал, как выглядят автоматы AE 1031, то наверняка позвонил бы в эту Мосэлектросеть с просьбой заменить старые автоматы на новые. В данном случае автоматы менять было не нужно, так как и так автоматы стояли новые.

Автомат AE 1031 Автомат EKF в моем щите

Цены автоматов и работы по их замене

Все же я позвонил по указанному телефону, чтобы узнать цены на автоматы и работу по их замене и вот что я узнал:

Залезаю в Яндекс-поиск и узнаю минимальную цену на автоматы АВВ, которые хочет поставить Мосэлектросеть:

Цены на автоматические выключатели ABB

Далее узнаю цену работы по замене автоматов:

Цена работы по замене автоматов

А теперь подсчитаем:
Нужно 2 автомата по 16 ампер, один на 25 ампер плюс работа по замене трех автоматов: (163+163+183) + 320х3=1469 р. А Мосэлектросеть запросила 4300 р. Чистая прибыль 4300-1469=2831 р.

Как правило автоматы ставят самые дешевые, а стоимость говорят завышенную, как и в моем случае. И поди проверь, если не знаешь куда смотреть или вообще не знаешь, что это за зверь такой автомат или автоматический выключатель. Сколько скажут, столько и платишь.

История с приключениями

Длинное получилось вступление, но, надеюсь, вы уже поняли, что вас может развести эта Мосэлектросеть и узнали цены на автоматы и стоимость работ по их замене. Перехожу к непосредственно истории.

Поняв, что меня хочет развести Мосэлектросеть, мне захотелось наказать хотя-бы одного его представителя. Так как все проживающие в подъезде и, как оказалось, во всем доме получили такое уведомление я пригласил соседа Сашу участвовать в этом мероприятии. Позвонили по указанному номеру и согласовали день и время прихода электрика из конторы Мосэлектросеть с разницей в полчаса.

Я не просто так пригласил Сашу, а с определенной целью. Саша – бывший боксер, занимался армрестлингом, под два метра ростом, сажень в плечах и бицепсы, что боксерская груша. А если придет какой-нибудь электрик-амбал, то он просто выбьет из меня деньги за замену несуществующих автоматов, я же не собираюсь ему ничего платить, зная, что ему в щите делать ничего не надо.

И вот наступил день расплаты. За полчаса до прихода электрика мы с Сашей сидели у меня на кухне, пили чай и смотрели телевизор. Звонок в дверь, открываю. Стоит молодой парень с сумкой через плече. «Я электрик, — говорит, — буду менять ваши автоматы в щите». «Ну, давай, меняй», — сказал я и пошел посмотреть, что же он будет там менять, если давно уже все поменяли!

Электрику очень не понравилось, что я пошел за ним. Говорит: «Я не люблю, когда стоят над душой. Вот сделаю свою работу, тогда и проверяйте». Логично. Я тоже не люблю, когда стоят над душой во время работы и удалился на кухню продолжать пить чай.

Минут через пятнадцать опять звонок в дверь, на пороге стоял электрик: «Я все сделал, можете проверить наличие света в квартире» и протягивает мне квитанцию с суммой 4300 р.

Пошел проверять его работу. Открыл щит, все автоматы, как я и предполагал, стоят на месте. За все время его «работы» свет в квартире не гас, телевизор не отключался, хотя это должно быть в любом случае при демонтаже старого и установки нового автомата. Далее, в щите автоматы соседей по лестничной клетке стояли такие же, как у меня и получается, что он заодно поменял автоматы всем остальным!? Бред. Демонтировать все старые автоматы, установить DIN-рейку (железка для установки новых автоматов), установить новые автоматы, подключить – ну никак такая работа не займет 15 минут, а намного больше. Также видно, что как стояли автоматы типа EKF, так и стоят, а автоматами ABB, которые должна была поставить Мосэлектросеть и не пахнет.

Все это я высказал электрику, заодно показав ему фотографию установленных ранее автоматов. И вот тут начался наезд: «Мне нет дела до ваших соседей, может они заменили автоматы раньше. Ваши автоматы я заменил, свет в квартире есть, свою работу я выполнил, оплатите работу по замене автоматов» и опять протягивает мне квитанцию. Но тут он посмотрел мне за спину и глаза его округлились. Я обернулся. В дверях, заполнив весь проем, нарисовался Саша. Почувствовав, что сейчас его будут бить «аккуратно, но сильно и, возможно, ногами», электрик из конторы Мосэлектросеть бросился бежать вниз по лестнице с 11 этажа. Скриншот квитанции я не могу показать, так как этот доморощенный электрик унес ее с собой. И что интересно, никаких звонков из организации Мосэлектросеть не поступало.

Щель между автоматами

Довольно часто доморощенные электрики из Мосэлектросеть требуют заменить автоматы по причине наличия щели между автоматами. Мол, туда может попасть вода, замерзнуть, что-то там поломать и возникнет пожар. Например, вода, попавшая в смеситель, оставленный на даче на зиму, замерзая, может разорвать его корпус. Электрики Мосэлектросеть утверждают, что если вода попала в автомат и там замерзла, то его корпус тоже может разорвать. Но как корпус автомата может заполниться водой до такой степени, что превращаясь в лед, вода его разорвет? Это же не ведро, где может скапливаться вода! Механика, которая есть внутри автомата может пострадать от льда, но не корпус. Далее, автоматы стоят или в щите на лестничной площадке, или в квартире – какая уж тут минусовая температура и лед?! Автоматы в загородном доме стоят в самом помещении и защищены от попадания в них воды, если только крыша не протекла.

Если автомат находится под напряжением и в него попала вода, то он может сгореть, вызвать пожар, но щель между автоматами тут совершенно ни при чем. Но раз мы говорим о щели, то немного пофантазируем. Допустим, что вода каким-то образом появилась в щите, установленном на лестничной площадке, в квартире или загородном доме, попала в щель между автоматами и там замерзла.

Таким образом, вода, попавшая в щель между автоматами никакого урона не принесет, тем более не вызовет, как утверждают доморощенные электрики из Мосэлектросеть, пожар. К тому же ей надо как-то замерзнуть. Даже если щель между автоматами есть, то можно, не вынимая их из дин-рейки, просто придвинуть их рукой вплотную друг к другу. О замене самих автоматов вообще не может быть и речи.

Автоматы и дин-рейка

Посмотрите на зазор между автоматами, показанный на фото. Где-то сантиметров 15, если не больше, а ведь все сделано правильно. Можно раздвинуть и другие автоматы, только в этом нет смысла. Вдруг понадобится добавить еще автомат, а места не будет и опять придется их сдвигать.

Вывод

Наверняка вы уже поняли, что эта бумажка-уведомление от компании Мосэлектросеть — обман, рассчитанный на доверчивых людей, которые не могут отличить один автоматический выключатель (автомат) от другого, не знают сколько они стоят и сколько стоит работа по их установке или замене. Надеюсь, вы также поняли, что делать с такой бумажкой и что отвечать на звонки из компании Мосэлектросеть по этому поводу.

Источник

Кто должен менять установленные на столбах автоматы, которые часто ломаются?

На столбах установили втоматы, которые постоянно приходят в негодность. Кто и за чей счет жолжен менять их (в часном доме)

Вам необходимо руководствоваться положениями акта о разграничении балансовой принадлежности:

Согласно п. 19 Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям, утв. Постановлением Правительства РФ от 27.12.2004 N 861

По окончании осуществления мероприятий по технологическому присоединению стороны составляют следующие документы:
акт об осуществлении технологического присоединения;
акт разграничения границ балансовой принадлежности сторон;
акт разграничения эксплуатационной ответственности сторон.

типовые формы указанных актов приведены в приложениях 1-3 к указанным Правилам.

Согласно п. 16.1 Правил

Заявители несут балансовую и эксплуатационную ответственность в границах своего участка, до границ участка заявителя балансовую и эксплуатационную ответственность несет сетевая организация, если иное не установлено соглашением между сетевой организацией и заявителем, заключенным на основании его обращения в сетевую организацию.
Для целей настоящих Правил под границей участка заявителя понимаются подтвержденные правоустанавливающими документами границы земельного участка, либо границы иного недвижимого объекта, на котором (в котором) находятся принадлежащие потребителю на праве собственности или на ином законном основании энергопринимающие устройства, либо передвижные объекты заявителей, указанные в пункте 13 настоящих Правил, в отношении которых предполагается осуществление мероприятий по технологическому присоединению.

Источник

Замена автоматических выключателей в щитке за чей счет

Замена автоматов в щитке

Полный процесс замены автоматов в щитке от А до Я. Здесь вы сможете узнать стоимость замены автоматов, для чего их вообще устанавливают или меняют, какие бывают автоматы, кто должен менять автоматы в вашем щитке, можно ли поменять автоматы самостоятельно, и как правильно провести аудит существующего щитка самостоятельно. Также мы расскажем вам чем опасны старые автоматы, и на чем можно сэкономить при их замене.

Стоимость замены автоматов

Установка автомата на дин рейку

Установка простой шины ноль

Установка 4х полюсного УЗО

Замена пробок на автоматы

*Установка автоматов не включает в себя прозвонку линий, цены включают в себя установку автомата на готовую DIN-рейку, с подключением к автоматам уже промаркированных кабелей. Также на стоимость замены автоматов влияют такие факторы как: упорядоченность проводов, количество «рук» вносивших изменения в щиток, работа под напряжением (невозможность отключения ввода), тип щитка (железный, пластиковый, эбонитовый, самодельный), местоположение щита с автоматами (труднодоступное место, высота и т.п)

Для чего и когда меняют автоматы в щитке

Если у вас не автоматы, а старые советские пробки, то весь процесс замены пробок на автоматы вы можете посмотреть здесь и узнать цену замены.

В первую очередь необходимость замены автоматов, вызвана современным оборудованием и нагрузками на сеть. Например пробки или старые черные советские рубильники, не соответствуют сегодняшним показателям отключения, и не всегда выдерживают нагрузки и перепады напряжения. То есть, они устарели как физически так и морально. И даже тот факт, что их до сих пор можно встретить в продаже, ни коим образом не должен вас смущать. Если вы увидели у себя что-либо из представленного снизу — срочно меняйте! Потому что в случае с электричеством, скупой может потерять всё. Тем более что цена вопроса это не замена всей проводки в квартире.

Не надо думать, что основная причина необходимости замены автоматов — это их постоянное срабатывание. На самом деле это не совсем так. И если автоматы срабатывают, то обычно по какой-то весомой причине, а не из-за того что они «сломались».

Автоматические выключатели, в первую очередь защищают всю электрическую цепь от перегрева и возгорания, а также предохраняют ваше электрооборудование от порчи. И для начала неплохо бы разобраться в с причиной срабатывания автомата, и после принимать решение об их возможной замене.

Причин срабатывания множество, и самые распространенные из них — это короткие замыкания и перегревы проводников в автоматах (плохой контакт). Также частыми сбоями в работе автоматов являются утечки тока (срабатывают УЗО или ДИФ автоматы), ну и неисправность самого оборудования также часто влияет на их срабатывание. Существуют произвольные случаи отключения автоматов, но случаются они крайне редко, и именно в таких случаях их необходимо срочно менять, потому что автоматы ремонту не подлежат.

В продаже существует великое множество различных автоматов типа УСН, контакторов, различных реле и датчиков защиты, времени, температуры. В быту (кроме УСН в частных домах) такие экземпляры встречаются довольно редко, поэтому рассматривать их в этой статье мы не будем.

Что ещё почитать по теме замены автоматов

Аудит щитка

Замену автоматов в щите, стоит начать прежде всего с его визуального аудита. Сначала необходимо ничего не трогая руками, просмотреть все установленные автоматы и подключения к ним. В большинстве случаев этого бывает достаточно чтобы выявить неисправность в электрощите. Также визуальный осмотр поможет указать на допущенные ошибки при монтаже щита.

Проверяется соответствие номинала автомата сечению кабеля подключенного к нему. Определяются все подгорания или оплавления проводов и зажимов. Вручную проверяется надежность всех соединений (подкручиваются все зажимы автоматов и нулевых шин).

Основные ошибки при монтаже

Самые распространенные ошибки, допускаемые неопытными электриками:

Важно помнить, что все работы с заменой автоматов необходимо выполнять при отключенной сети напряжения! Либо специально обученным человеком с допуском к проведению работ под напряжением.

Как поменять автоматы своими руками

Из материалов вам понадобиться сами автоматы, при необходимости DIN рейка и саморезы для неё. Нулевые шины для нулей и земли, провода, клемники и гребёнка.

Демонтаж автоматов

Чтобы начать любые работы с автоматами, необходимо отключить подачу напряжения на них. Отключив подачу питания можно спокойно их демонтировать, запомнив при этом (можно зафиксировать или промаркировать) все входящие и выходящие соединения. При необходимости делается перераспределение линий, в зависимости от нагрузки или их логическому соответствию (как вам удобно).

Чтобы снять автомат необходимо поддеть его плоской отверткой снизу или сверху, за специальное ушко. Это касается только новых автоматов, старые советские автоматы откручиваются простой шлицевой отверткой.

Как правильно устанавливать автоматы

Для того чтобы автомат прочно сидел на своём посадочном месте, необходимо надежно закрепить DIN- рейку. Если DIN рейка установлена правильно, устанавливаемый автомат просто защелкивается на неё.

Как правильно вставлять провода в автомат? Нужно всегда помнить, что в один зажим (однополюсной автомат) можно вставлять не более двух проводов, и ни в коем случае не медь с алюминием. Также нужно помнить, что мягкие многожильные провода (например NYM или ПВС) необходимо обжимать гильзой.

Перемычки между автоматами необходимо делать кабелем одинакового сечения, с сечением не менее 4кв.мм (или с сечением соответствующим предполагаемой нагрузке эту на группу автоматов).

Лучше всего для перемычек между автоматами использовать специальные гребенки, они в разы упрощают весь процесс, а также позволяют создать более качественный контакт между автоматами.

Подключение линий к автоматам

Допустим, что вы правильно распределили нагрузку по автоматам и соответствующе раскидали провода. Теперь необходимо понять, что все однополюсные автоматы разрывают только входящую фазу. Фазу и ноль разрывают только двухполюсные автоматы или УЗО.

Все нулевые провода должны крепиться к нулевой шине или кросс модулю, в крайнем случае если линий только две (два нулевых провода), и они одинакового сечения – то их можно вставить в одно гнездо автомата, без использования нулевой шины.

На чем можно сэкономить при замене автоматов?

В первую очередь можно сэкономить на бренде автоматов, сегодня абб или легранд не сильно от отличаются по качеству от ИЕКа. Поэтому смело ставьте недорогой ИЕК, это оптимальный вариант по цене и качеству. НО, ни в коме случае не покупайте более дешевую продукцию наших заводов типа «ЩИТ». Продукция компании щит в полной мере оправдывает своё англоязычное название. Если хотите что то более топовое, то продукция компании сименсы порадует вас своей дорогой ценой ну и конечно же качеством. Всё остальное: абб, легранд и шнайдер давно собирается в Китае и по качеству этот тот же китайский ИЕК.

Ну и конечно же можно сэкономить на установке одного УЗО, вместо диф автомата на каждую линию. Единственный минус при утечке тока будет отключаться вся квартира.

Кто же должен менять автоматы в щитке?

Автоматы в вашем щитке в подъезде менять бесплатно не должен НИКТО. Существуют исключения, это внеплановый капитальный ремонт или аварийная ситуация в самом щите (сгорели автоматы или провода) – в этих случаях автоматы вам меняет управляющая компания или аварийная служба. Во всех остальных случаях вы должны вызвать электрика, заплатив ему за работу и материал.

Или поменять автоматы в щитке своими руками. Если умете и знаете как обращаться с электричеством. Но помните, что все что находится до счетчика (также пломбы и провода до счетчика), все токоведущие части под напряжением без специального допуска и уведомления поставщика электричества — трогать нельзя.

Сколько стоит замена автоматов?

Стоимость замены автоматов указана выше, подробные цены вы сможете узнать на странице со всеми нашими ценами.

Если меняете автоматы сами, то после счетчика можете делать все что хотите. Если намерены менять автоматику от ввода подъезда, то желательно согласовать это с управляющей компанией либо с поставщиком электроэнергии. И если у вас нету соответствующего допуска для работ под напряжением, навряд ли вам дадут это сделать. Поэтому обращайтесь к профессионалам, то есть к нам. Наши мастера поменяют вам автоматы, поставят УЗО, проконсультируют, и при необходимости помогут решить любые другие вопросы связанные с электричеством в вашем доме.

Виды работ

Обращайтесь к нам и вы получите:

Гарантию

Гарантия от 1 года на все проводимые работы, но только при использовании качественных материалов либо купленных у нас

Скидки

Скидки на следующие заказы для Вас и Ваших знакомых. Также действуют скидки в зависимости от объема работ

Качественное обслуживание

Источник

Кто должен платить за смену электрощитка после замыкания?

— В электрощитке на квартиру было замыкание. Щиток находится в общем коридоре, в подъезде. Кто должен платить за новый аппарат и его установку?

Отвечает генеральный директор управляющей и эксплуатирующей компании «Высота-сервис» Ксения Шанкина:

Всего в многоквартирном доме представлено два вида имущества — общее домовое и индивидуальное. При возникновении поломок или в случае, когда оборудование приходит в нерабочее состояние, у многих жильцов возникает вопрос, кто должен делать ремонт или замену, а также на какие именно средства.

Согласно Постановлению Правительства «Об утверждении правил содержания общего имущества в многоквартирном доме» этажный щиток относится к общедомовому имуществу. Ремонт или замену общего имущества осуществляет управляющая компания, с которой заключен договор управления, в рамках той ежемесячной платы, которую УК получает от собственников, без дополнительных начислений.

Согласно законодательству к общему имуществу также относятся коллективные приборы учета, осветительные установки в МОПах, этажные и вводные шкафы, сети от внешней границы до индивидуальных, вводно-распределительные устройства и оборудование защиты.

Отдельно подчеркну, что непосредственно счетчик электроэнергии относится к индивидуальному имуществу независимо от его месторасположения. Следовательно, при возникновении неисправностей замену счетчика необходимо будет осуществить собственнику квартиры.

Отвечает директор юридической службы «Единый центр защиты» (edin.center) Константин Бобров:

Данный вопрос регулирует гражданское и жилищное законодательство РФ. Необходимо различать имущество, находящееся в частной собственности жильцов, и общее имущество собственников многоквартирного дома.

Расходы на ремонт частной собственности возлагаются на владельцев квартир. А восстанавливать общее имущество обязана управляющая компания.

Оборудование, расположенное в общем коридоре (в подъезде), относится к общему имуществу. Поэтому электрощиток обязана менять именно УК. Для этого необходимо обратиться с соответствующим заявлением в управляющую организацию. В заявлении необходимо подробно изложить все обстоятельства произошедшего.

В случае отказа от ремонта необходимо обратиться с жалобой на бездействие в Государственный жилищный надзор. Точной формы жалобы нет, поэтому ее можно составить в произвольной форме. При этом к ней нужно приложить подтверждающие документы, включая письменный ответ, полученный от управляющей компании. Если же электрощиток располагается в частной собственности, то расходы на его восстановление несет сам собственник квартиры.

Отвечает руководитель отдела правового сопровождения компании «НДВ — супермаркет недвижимости» Ксения Буслаева:

Однозначного ответа на этот вопрос нет. Житейское правило, на которое принято ориентироваться, гласит: до входа в квартиру ответственна УК, в самой квартире — собственник. Отчасти это правило верно, так как опирается на постановление правительства РФ № 491 от 13 августа 2006 г., где определен перечень общедомового имущества, и приборы учета, находящиеся в подъездах, тамбурах, на лестничных клетках (в том числе электросчетчики), относятся именно к нему. Ремонтом, обслуживанием, заменой и другими работами с общедомовым имуществом занимается управляющая компания, если иное не прописано в договоре между ней и собственниками квартир. Если договор с УК Вы не подписывали, то, скорее всего, ее выбор определялся простым большинством голосов на общем собрании жильцов. В этом случае общее имущество жильцов многоквартирного дома находится в зоне ответственности УК.

А бывает и по-другому, как практически во всех современных новостройках при выдаче ключей: каждый собственник подписывает индивидуальный договор с УК. Если такой документ есть, нужно искать в нем пункты об определении ответственности за общедомовое имущество. Этим договором она может быть закреплена и за собственниками квартир.

Текст подготовила Мария Гуреева

Не пропустите:

Присылайте свои вопросы о недвижимости, ремонте и дизайне. Мы найдем тех, кто сможет на них ответить!

Редакция оставляет за собой право выбирать темы из числа вопросов, которые прислали пользователи.

Источник