если пенсионер без прописки получает ли пенсию
Получить пенсию можно и без регистрации. И даже без квартиры.
К несчастью, нередко возникают ситуации, когда у пожилого человека, по тем или иным причинам, нет своего жилья. Однако оставшись без определенного места жительства, он не перестает быть пенсионером, и имеет полное право на получение пенсионных выплат. А значит, вопрос о том, как получить свою пенсию, не имея регистрации и постоянной прописки, очень актуален.
Зачем нужна прописка пенсионеру
Вопросы прописки и регистрации тесно связаны с выплатой пенсий — законы РФ обязуют гражданина сообщить в ПФР о его местонахождении для выбора способа доставки пенсии, как минимум. Все изменения в адресе гражданина обязательно должны быть отражены в паспорте и пенсионном удостоверении, поскольку даже регион может повлиять на повышение или понижение самих выплат.
В Российской Федерации требования к регистрации довольно жесткие. Каждый гражданин, не важно, является ли он пенсионером, обязан проживать по тому адресу, который указан в его паспорте, как место проживания. Место проживания не всегда совпадает с местом прописки, о чем есть особая отметка.
Нередко случаются ситуации, когда некоторые граждане приходят к мысли о фальсификации, ведь, например, пенсионер в Москве имеет доступ к большему количеству льгот, чем пенсионер в Крыму. Но такие действия подпадают под мошенничество и являются уголовно наказуемыми.
Возможна ли пенсия без прописки?
Законодательство очень четко отвечает на этот вопрос. Каждому гражданину РФ гарантируется начисление пенсионной выплаты, независимо от того, где он прописан и есть ли у него прописка. Если прописки у вас нет, этот факт не может стать основанием для отказа в выплате пенсий — в противном случае, обращайтесь в суд, который в любом случае, встанет на вашу сторону.
Для получения пенсии в досудебном порядке необходимо лишь написать заявление в любом отделении ПФР, которое находится в удобном для вас месторасположении. Единственное обязательное требование, несоблюдение которого может стать основанием для отказа в выдаче пенсии — это неполный пакет документов.
Что делать, если у пенсионера нет официальной регистрации
К сожалению, в случае отсутствия регистрации, получить денежную выплату может быть проблематично. Без регистрации вы не сможете получить банковскую карту или открыть счет, а значит, некуда будет переводить вашу пенсию.
Для того, чтобы ПФР мог начислять выплаты, достаточно зарегистрироваться хотя бы у родных или знакомых, в больнице (если вы там находитесь на длительном лечении) или в гостинице (если длительно там проживаете), только в этом случае, вы сможете оформить получение пенсии.
Как считать срок прописки для московской надбавки к пенсии?
Мы с мамой всю жизнь жили и были прописаны в Москве: я больше 30 лет, мама больше 58 лет. Моя матушка сейчас уже на пенсии, успела выйти до новых реформ с повышением сроков. Она получает обычную пенсию и столичную надбавку.
Сейчас мы столкнулись с ситуацией, которая вынуждает нас выписаться из московской квартиры. Своей квартиры в рамках Москвы у нас нет — только подмосковное жилье. Чем это чревато? Чтобы получать столичную пенсионную надбавку, нужно быть зарегистрированным в Москве в течение 10 лет, но как именно это работает?
Мне до выхода на пенсию еще далеко. Если я пропишусь в Подмосковье, то потом нужно прописаться в Москве за 10 лет до пенсии или хоть за 2 дня до нее, потому что до этого я была прописана в столице больше 30 лет?
Если мама пропишется в Подмосковье, то она потеряет надбавку? А если сейчас пропишется в Подмосковье и потом сможет снова прописаться в Москве, что будет с надбавкой?
Сколько не пыталась разобраться сама по статьям в интернете, четкого ответа не нашла. Помогите, пожалуйста.
Что делать? Читатели спрашивают — эксперты Т—Ж отвечают
«Пенсионеры, проживающие в Москве по месту жительства или пребывания, могут претендовать на одну из двух основных доплат к пенсии:
Необходимые действия пенсионера при смене места жительства
Вполне бытовая ситуация, когда пенсионеры по разным причинам меняют место жительства. В связи с этим Главное управление ПФР № 8 по г. Москве и Московской области информирует, что если пенсионер переехал в другой город в пределах региона или Российской Федерации, об этом необходимо уведомить Пенсионный фонд Российской Федерации.
Это нужно, чтобы выплатное (пенсионное) дело было перенаправлено по новому месту жительства. На граждан, переехавших за пределы России, как в дальнее, так и в ближнее зарубежье, этот порядок не распространяется. Для них установлен другой порядок выплаты пенсии.
Для запроса выплатного дела по новому месту жительства надо подать заявление о доставке пенсии, указать новый адрес места жительства и в блоке «запрос выплатного дела» сделать отметку. Подать заявление можно письменно в территориальном органе ПФР или МФЦ, а также в электронном виде на сайте ПФР или портале госуслуг.
В заявлении указываются новые данные места жительства и реквизиты доставки. При переезде за пределы района (региона) в пункте 4 заявления о доставке пенсии следует подтвердить сведения о направлении выплатного дела в территориальный орган ПФР в соответствии с адресом, выбранным для доставки пенсии. Процесс прохождения заявления будет отражаться в личном кабинете, где его можно будет отследить.
Для этого нужно зайти в личный кабинет на сайте ПФР, используя логин и пароль от портала госуслуг, выбрать раздел «Пенсии»/заявление «О доставке пенсии», заполнить предложенные поля. После чего необходимо дать согласие и подтвердить запрашиваемую информацию, среди которой – сведения о направлении выплатного дела в территориальный орган ПФР в соответствии с адресом, выбранным для доставки пенсии, сформировать и отправить заявление.
Сотрудники Пенсионного фонда оформляют запрос выплатного дела и не позднее одного рабочего дня после обращения направляют его в ПФР по прежнему месту жительства. Оттуда выплатное дело направляется к новому месту жительства не позднее трех рабочих дней с момента поступления запроса. Около двух рабочих дней потребуется для постановки выплатного дела на учет и продления выплаты пенсии гражданину. При этом проверяется правильность установления пенсии по прежнему месту жительства на основании документов выплатного дела.
Заявление о доставке пенсии с информацией о запросе выплатного дела, поданное пенсионером в территориальный орган ПФР, находящийся не по его новому месту жительства (пребывания, фактического проживания), подлежит направлению в территориальный орган ПФР по его новому месту жительства (пребывания, фактического проживания). Данный территориальный орган направляет запрос выплатного дела в территориальный орган ПФР по прежнему месту жительства пенсионера также в течение дня.
Запрашивать выплатное дело в связи с переездом следует и в том случае, если по прежнему месту жительства пенсия поступала на счет банковской карты, так как в выплатном деле содержится вся необходимая информация, которая может понадобиться пенсионеру и сотруднику ПФР по новому месту жительства (например, для перерасчета размера пенсии).
ГУ ПФР № 8 по г. Москве и Московской области
Если вы нашли ошибку: выделите текст и нажмите Ctrl+Enter
Мама и бабушка хотят прописаться у меня в квартире ради пенсии
Решаем с семьей вопрос о расселении. По плану мама и бабушка переезжают в загородный дом, я — в квартиру поменьше в Москве. Из-за пенсии, которую платят московским пенсионерам, они хотят зарегистрироваться у меня. При этом собственником квартиры буду только я.
Я боюсь, что они будут меня беспокоить, например приезжать, когда вздумается. Сейчас они обещают так не делать, но как будет на самом деле, не знаю.
Могу ли я прописать их на свой страх и риск, но, если они нарушат свое обещание, выписать принудительно? Можно ли составить с ними договор, где будет оговорка, что они не имеют права меня беспокоить, иначе я их выпишу? Будет ли такой договор иметь силу?
Анна, вы действительно рискуете. И договор вас не спасет. Наоборот, он может добавить вам неприятностей. Расскажу, кому положена московская пенсия, чем грозит фиктивная регистрация и почему при неблагоприятном развитии событий вам придется выписывать родственниц через суд.
Всем ли назначат повышенную пенсию, если оформить прописку в Москве
Размер доплаты для московских пенсионеров зависит от того, сколько времени они зарегистрированы в столице.
Если пенсионер зарегистрирован в Москве больше 10 лет и не работает, в 2021 году ему добавят региональную социальную доплату к пенсии, чтобы в целом размер пенсии составил 20 222 Р в месяц. Если пенсия и без доплаты такого размера или больше, доплаты не будет. Если пенсионер работает, он получит ежемесячную компенсационную выплату к пенсии в таком же размере.
Работающий пенсионер получит ежемесячную компенсационную выплату к пенсии в таком же размере, только если работает на определенных должностях: например в государственных и муниципальных учреждениях и организациях ЖКХ. Или если этот пенсионер — инвалид третьей группы, который работает, например, в организациях Всероссийского общества слепых, Всероссийского общества глухих или Всероссийского общества инвалидов.
Ежемесячный доход работающего пенсионера должен быть не больше 20 000 Р за последние полгода. На ветеранов ВОВ и инвалидов первой и второй группы это правило не распространяется — им доплату назначают независимо от места работы и размера зарплаты.
Если пенсионер зарегистрирован по месту жительства в столице менее 10 лет или зарегистрирован по месту пребывания, ему будут доплачивать до прожиточного минимума пенсионера в Москве. В 2021 году это 13 496 Р в месяц. Если пенсия равна или больше прожиточного минимума, доплату не дадут.
Так что если сейчас у ваших родных нет московской прописки, посчитайте возможную выгоду: есть вероятность, что махинации с регистрацией принесут больше проблем, чем доходов.
Как устроена регистрация по месту жительства по закону
В России есть система регистрационного учета: все граждане должны сообщать в миграционный отдел МВД о своем местонахождении. Регистрацию по месту жительства еще называют постоянной регистрацией или, как говорят в народе, пропиской.
Ключевой момент в регистрации по месту жительства: человек должен постоянно или преимущественно жить там, где зарегистрирован. Конечно, это правило очень часто не соблюдается по многим причинам. И все это понимают. Но и нарушать его специально не стоит. Если вдруг вскроется, что ваши мама и бабушка на самом деле не собирались жить в квартире, но вы зарегистрировали их у себя, получится, что вы сделали фиктивную регистрацию.
Чем грозит фиктивная регистрация
Фиктивная регистрация бывает, когда представляются заведомо недостоверные сведения или документы либо собственник и жилец заведомо знают, что реально в жилье никто вселяться не будет.
Иногда суды проявляют гуманность и прекращают уголовные дела по этой статье. Например, в Ставропольском крае суд прекратил уголовное дело в отношении владелицы квартиры, зарегистрировавшей у себя женщину, которая без регистрации не могла устроиться на работу. То, что регистрация фиктивная, обнаружили в ходе выездной проверки после того, как хозяйка случайно сказала об этом при должностных лицах. Суд пожалел собственницу и заявил, что нижестоящие суды не приняли во внимание тот факт, что действия гражданки в силу малозначительности не представляли общественной опасности. Приговор и апелляционное определение отменили.
К уголовной ответственности могут и не привлечь, если человек будет способствовать раскрытию дела. Но давать показания против своих родных — не самая лучшая идея. Подумайте, насколько вы к такому готовы.
И даже если вы рискнете зарегистрировать маму и бабушку в надежде, что фиктивность регистрации останется вашей тайной договоренностью, подписывать договор о том, что они обещают вас не беспокоить, я вам категорически не советую. Тем самым вы признаете, что нарушаете закон.
Кроме того, у мамы и бабушки могут возникнуть и другие трудности. Например, они не смогут воспользоваться льготами по коммунальным услугам, если таковые предусмотрены на их новом месте жительства. Обычно такие преференции распространяются на жителей конкретного муниципалитета или региона.
Что получат ваши родственники вместе с правом регистрации
Если вы зарегистрируете маму и бабушку в своей квартире, они смогут приезжать к вам, когда вздумается, оставаться ночевать, приводить к вам своих гостей и хранить свои вещи. Ведь де-юре это будет и их место жительства тоже. И у вас не будет законных оснований препятствовать им в пользовании вашим жильем: вы сами дали им это право.
Хорошо, если мама и бабушка сдержат обещание и не станут приезжать к вам в квартиру без спроса. Но если нет, единственным вариантом будет снятие их с регистрационного учета. Так что все зависит от ваших отношений. Если они у вас не очень и регулярно видеть маму с бабушкой у себя дома вы не готовы, то лучше сразу не давать им на это разрешения.
Как снять жильцов с регистрационного учета
Допустим, вы зарегистрировали маму с бабушкой у себя дома, а потом передумали и решили их выписать. Вообще, правильный термин — снять с регистрации, но я буду иногда пользоваться упрощенным вариантом. Выписать человека из квартиры можно двумя способами:
В вашей ситуации вряд ли стоит рассчитывать, что родственницы добровольно снимутся с регистрации, поэтому расскажу, как выписать их через суд.
Вам нужно будет подать судебный иск. Есть два варианта, что можно в нем заявить:
Такие истории в судах не редкость. Например, в Ярославской области мужчина просил снять племянника с регистрационного учета по месту жительства. Племянник был зарегистрирован в доме, которым владел мужчина, но фактически проживал в другом месте. В жилой дом племянник никогда не вселялся и имущества своего там не держал. Регистрация ему требовалась, чтобы получить полис ОМС. В качестве доказательства того, что племянник в доме не жил, суд принял рапорт участкового. Тот провел проверку и установил, что никакого племянника в доме нет и его местонахождение неизвестно. Суд удовлетворил иск гражданина.
Органы регистрационного учета снимают гражданина с учета в двух случаях: если его выселили или если признали утратившим право пользования жилым помещением. И в обоих случаях — только на основании вступившего в законную силу решения суда.
Мы подробно рассказывали, как выписать человека из квартиры. Посмотрите, какие документы вам надо будет подать.
Что в итоге
Если вы сейчас разъезжаетесь и ищете подходящие для всех варианты, стоит ли идти на неудобные компромиссы и оформлять родственницам фиктивную прописку? Возможно, вам будет проще компенсировать маме и бабушке недостающую сумму к пенсии или просто помогать материально.
Если у вас есть вопрос об инвестициях, личных финансах или семейном бюджете, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.
Kirill, Институт семьи, по-моему, хреновый в рф. Сколько баек и анекдотов сложено на тему делёжки между родственниками, жесть какая-то.
Kirill, на бумаге его и уничтожили в 1993. Вот только по факту всё осталось, как было
Kirill, не совсем понятно, как тогда решать вопрос с постановкой в очередь в детский сад и зачислением в школы. Они содержатся из региональных и местных бюджетов. То же самое с псих и наркодиспансерами
Григорий, а что говорит опыт стран, где эти вопросы решены, а прописки нет?
Pavla, назовите, пожалуйста, конкретную страну. По сути, везде в том или ином виде какая-то регистрация присутствует.
Очень странный вопрос.
Если мама и бабушка хотят приезжать, несмотря на ваше нежелание их видеть, то отсутствие прописки их не остановит.
Мария, суть в том, что при отсутствии прописки можно просто не открыть дверь и последствия будут только моральные (испортятся отношения с мамой и бабушкой, но раз они приезжают, а вы не хотите их видеть, то конфликтов не избежать в любом случае). А если они прописаны у вас, то они могут по закону требовать, чтобы вы их пустили и не погостить, а прямо таки жить. Станут ли они обращаться в полицию, суд другой вопрос, но чисто технически они смогут это сделать.
Комментарий удален пользователем
Pavla, видимо участкового хорошо заинтересовали. Я лично ни ра
зу не встречал нормальных участковых.
Разные отношения могут быть в семье. Но звучит это всё со стороны Анны ужасно.
Максим, да прямо там. Если вместо прописки им перечислять на счет сумму разницы в пенсиях областной и московской вполне нормальное решение.
Иван, не скажут) она может прикрепиться к московской поликлинике
Мария, не может, пытались так сделать в нескольких учреждениях, нас отправили
Иван, конечно Вы многого не знаете. Например, того, что по полису Вы можете прикрепиться вообще к любой поликлинике страны и никто Вам слова не скажет против
Люди за жильё готовы глотки грызть своим родным. Остановите планету, я сойду.
Игорь, точно по Булгакову: москвичей квартирный вопрос испортил. Окончательно!
Мама и бабушка останутся в городе, а вы уезжайте жить в пригород.
Иван, есть нюанс. Если вы фактически проживаете в районе, обслуживаемом этой поликлиникой, отказать у них особо повода нет. Да и платят им за каждого прикрепленного.
Иван, а при отсутствии прописки мать так сделать не сможет что ли?
Юлия, ну как минимум, если уж воевать до конца, то ей можно просто не открыть дверь. А в случае наличии прописки она вернётся с участковым (если она тоже готова воевать до конца) и не пустить жить уже будет нельзя.
Иван, Вам не кажется, что Вы не очень умный носитель велико-московского шовинизма по отношению к соотечественникам? Не буду развивать эту гадкую тему, сами додумайте.
На таких хитрых, есть своя хитрость: чтобы получить перерасчёт на московскую пенсию, нужно прожить в Москве 10 лет.
Александр, конечно, это обезьянки
Иван, нет, у меня прописка в Подмосковье, а прикрепилась я к Московской поликлинике рядом с работой, потому что мне так удобно.
М-да, на месте мамы с бабушкой я бы оставила себе и квартиру, и дом, чтобы лишних вопросов не возникало. Наверняка «расселение» происходит из их жилья. Очень грустно вырастить такого ребёнка.
Иван, а с ДМС вообще вопрос о регистрации снимается, с какими клиниками заключила договор ваша страховая компания, в тех и обслуживанием.
Ирина, отличную! Человек интересуется как сделать лучше для всех, принимает во внимание желания других близких людей и их удобства, хочет сделать все максимально корректно. Молодец она. Не все на это способны. Куча народу не в состоянии отделить саои желания и возможности от желания и возможностей близких, и выстроить качественные отношения, основанные на осознании и учете интересов. Многие действуют без осознания и учета, а потом через много лет все это все равно всплывает в виде упреков и обид «да я ради вас, а вы»
Статья не совсем корректная, если в том же субъекте рф проживаешь, то регистрироваться по месту пребывания не нужно. Например, если раньше был прописан с родителями, а потом переехал в другую квартиру в том же городе. В таком случае не надо делать регистрацию.
не дай бог такую дочку и внучку!
Прописки давно не существует, есть только регистрация. Но не суть. Люди, задающие подобные вопросы, что с вами не так?
Юрий, с чего это вдруг нет прописки? Есть. Да, термин правильный наверное регистрация по месту жительства, но для понимания проще иметь прописка..
Кроме этого есть регистрация по месту пребывания, это чаще регистрацией просто называют
Даже в случае получения московской прописки, получать социальные льготы московских пенсионеров возможно, прожив в Москве 10 лет. Так что облом у ваших родственников.
amateur, Насколько я понял, автор сейчас с родственниками разменивает большую квартиру в Москве на меньшую в Москве и дом в пригороде. Так что они уже являются москвичами.
Самой стало интересно. Я временно зарегистрирована в Москве уже 20 лет и регистрация заканчивается в 2050 году. Сейчас мне 50. Я не работаю. Мне будут положены доплаты к пенсии когда я достигну пенсионного возраста? Регистрация не липовая, жилплощадь своя, в Москве проживаю постоянно с детьми и мужем, у которых постоянная московская регистрация.
Как получить пенсию без регистрации по месту жительства?
И вновь переходим к теме юридического консультирования. Всё больше вопросов, требующих разъяснения, поступает от пенсионеров, поэтому несколько следующих моих публикаций будут посвящены ответам на их вопросы, касающиеся пенсионных выплат
На сайт поступил вопрос пользователя юридической сети следующего содержания: «Дают ли пенсию без прописки. Вправе ли ПФР отказать, если я не имею постоянной регистрации по месту жительства ? Гражданин РФ».
Из вопроса пользователя усматривается, что он не имеет регистрации по месту жительства, а также не зарегистрирован по месту временного пребывания в установленном законом порядке на территории РФ, то есть, у пользователя временно отсутствует определённое место жительства.
Такие ситуации возникают довольно часто, они могут иметь место в случае перемены места жительства получателем пенсии, когда новое постоянное место жительства пенсионером ещё не определено и по месту своего фактического проживания он не может осуществить регистрацию временного пребывания в силу объективных причин.
Правила выплаты пенсий регламентированы Приказом Минтруда и соцзащиты РФ от 17.11.2014 № 885 н.
Указанными Правилами предусмотрено право пенсионера (представителя, в т.ч. законного представителя) в случае смены места жительства обратиться за выплатой и доставкой пенсии в территориальный орган ПФР (МФЦ) по месту своего фактического проживания с личным заявлением.
В личном заявлении пенсионера (представителя, законного представителя), должно быть указано место фактического проживания пенсионера.
Для выплаты и доставки пенсии в данном случае этого будет достаточно.
В случае же перемены фактического места проживания пенсионеру (представителю, законному представителю) достаточно будет повторно направить заявление в ПФР с указанием иного фактического адреса проживания.
При этом допускается направление пенсионером (представителем, законным представителем) заявления по почте.
При наличии письменного согласия пенсионера в ПФР от имени пенсионера с аналогичным заявлением может обратиться работодатель, с кем пенсионер состоит в трудовых отношениях (пункт 5 Правил).
Обращение за выплатой и доставкой пенсии может быть осуществлено также и в форме электронного документа (пункт 7 Правил).
ВАЖНО! Для пенсионера, не имеющего регистрации по месту жительства в РФ, которому в установленном законом порядке полагается социальная пенсия в соответствии с ФЗ № 166 ФЗ, возникает право обратиться в территориальный орган ПФР с заявлением лично либо через законного представителя (родителя, усыновителя, опекуна, попечителя).
Представитель пенсионера, действующий в его интересах на основании доверенности, обратиться в ПФР с личным заявлением о выплате и доставке социальной пенсии пенсионеру не вправе.
Обращаясь за выплатой и доставкой социальной пенсии, пенсионер обязан также лично либо через законного представителя (родителя, усыновителя, опекуна, попечителя) подтвердить своё ежегодное постоянное проживание на территории РФ (пункты 5.1; 14.1 Правил).
В случае выплаты социальной пенсии через почтового оператора, занимающегося доставкой пенсий на законном основании, ежегодного подтверждения постоянного проживания в РФ пенсионеру не требуется.
Не требуется такого подтверждения и для пенсионеров, которые осуждены к лишению свободы, а также являются сиротами или детьми, оставшимися без попечения родителей, пенсионеров, проживающих в организациях:
которые осуществляют образовательную деятельность;
медицинских организациях, нахождение в которых связано для пенсионера с проживанием;
организациях социального обслуживания (стационарных);
или иных организациях, в которых нахождение пенсионера имеет характер временного или постоянного фактического проживания.
Таким образом, на вопрос пользователя, можно ли получить пенсию, не имея регистрации по месту жительства на территории РФ, следует дать положительный ответ.
В одной из следующих следующей своих публикаций я расскажу, как оформить доверенность на получение пенсии.