если стоишь на учете у психиатра возьмут ли на работу
Если стоишь на учете у психиатра возьмут ли на работу
Об актуальных изменениях в КС узнаете, став участником программы, разработанной совместно с АО «Сбербанк-АСТ». Слушателям, успешно освоившим программу выдаются удостоверения установленного образца.
Программа разработана совместно с АО «Сбербанк-АСТ». Слушателям, успешно освоившим программу, выдаются удостоверения установленного образца.
В силу ст.ст. 212 и 213 ТК РФ лица, поступающие на работу, осуществляющие отдельные виды деятельности, в том числе связанные с источниками повышенной опасности (с влиянием вредных веществ и неблагоприятных производственных факторов), а также работающие в условиях повышенной опасности, должны проходить психиатрическое освидетельствование (постановление Правительства РФ от 23.09.2002 N 695). Также лица, поступающие на работу, должны проходить предварительные медицинские осмотры в соответствии с приказом Минздравсоцразвития РФ от 12.04.2011 N 302н.
Поступающие на работу лица должны пройти психиатрическое освидетельствование и при прохождении предварительного медицинского осмотра должны представить в медицинскую организацию заключение комиссии о прохождении психиатрического освидетельствования.
Необходимо ли им еще раз проходить осмотр у врача-психиатра в рамках предварительного медосмотра, если уже имеется решение врачебной комиссии (при этом осмотр и освидетельствование проводятся за счет работодателя и непосредственно перед поступлением на работу)? Должен ли работник при трудоустройстве предъявить работодателю заключение комиссии о прохождении психиатрического освидетельствования?
По данному вопросу мы придерживаемся следующей позиции:
Наличие решения врачебной комиссии, проводившей обязательное психиатрическое освидетельствование лица, поступающего на работу, не освобождает от необходимости осмотра соискателя врачом-психиатром в ходе проведения предварительного медицинского осмотра. Лицо, на которое распространяется требование трудового законодательства о прохождении обязательного психиатрического освидетельствования, при трудоустройстве на работу должно предъявить работодателю решение (заключение) комиссии о прохождении психиатрического освидетельствования.
Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Комарова Виктория
Ответ прошел контроль качества
Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг.
————————————————————————-
*(1) Смотрите, например, решение Нововятского районного суда г. Кирова Кировской области от 12.05.2016 по делу N 12-31/2016, решение Центрального районного суда г. Новосибирска Новосибирской области от 09.01.2017 по делу N 12-17/2017).
*(2) Прием на работу указанных лиц в отсутствие указанного освидетельствования является нарушением трудового законодательства (смотрите также решение Слюдянского районного суда Иркутской области от 23.08.2016 по делу N 12-76/2016). Если лицо, с которым заключается трудовой договор, не предъявит такой документ, оно не может быть допущено к работе. Допуск такого сотрудника к работе является нарушением трудового законодательства со стороны работодателя (смотрите ответы на вопрос 1, вопрос 2 с информационного портала Роструда «Онлайнинспекция.РФ»).
Как получить справку из ПНД
Бесплатно и без нервотрепки
Год назад при трудоустройстве мне понадобилась справка из психоневрологического диспансера по месту жительства о том, что не состою на диспансерном учете.
Получение справки превратилось в двухдневный заплыв по волнам бюрократии. В результате я сэкономил 500 Р и, что важнее, отстоял свои законные права.
Зачем может понадобиться такая справка
Справка о том, что вы не состоите на учете в психоневрологическом диспансере, может понадобиться не только при трудоустройстве, но и если вы:
Справки обычно оформляются в произвольной форме. Если справка написана не на бланке медицинской организации, а на простом листке бумаги, на ней должен стоять штамп организации. Справку подписывает врач, фельдшер или медсестра. Справка заверяется личной печатью врача и печатью медицинской организации.
Как я ходил за справкой в психоневрологический диспансер
Чтобы получить справку, я направился в психоневрологический диспансер по месту жительства. В регистратуре спросил, где получить нужную мне справку. Сотрудница диспансера сказала, что время выдачи справок сегодня уже закончилось и прийти надо завтра, предварительно оплатив нужную сумму в кассе. Почему мне не могут выдать запрашиваемую справку бесплатно, женщина объяснить не сумела. Я понял, что стоит поговорить с руководителем диспансера. Но решил сначала подготовиться и изучить, что пишут на этот счет в законах. Поэтому ушел домой с пустыми руками.
Изучив нормативно-правовые документы, я убедился, что нужная мне справка выдается без медицинского освидетельствования. А выдача справки без освидетельствования не является медицинской услугой.
При этом по закону у меня есть право в любой доступной мне форме получать информацию о факте моего обращения за медицинской помощью и факте ее оказания на основании медицинских документов в организации.
В прошлом я неоднократно проходил врачебные комиссии в военных комиссариатах в Краснодарском крае и Санкт-Петербурге. Там мне давали направление в психоневрологический диспансер с требованием получить справку о том, что не состою на диспансерном наблюдении, это стандартная ситуация. В диспансерах призывникам, как правило, прямо на направлении ставят соответствующий штамп — и денег за это не просят.
Поэтому я решил бороться за свои права и составил заявление на имя заведующей психоневрологического диспансера. Распечатал его в двух экземплярах и вновь отправился в больницу.
Второе посещение диспансера началось примерно как первое. Из регистратуры меня направили в кассу, где сообщили, что без медицинского заключения требуемую справку тут не выдают. Я вручил заявление кассиру, попросил принять в делопроизводство и поставить на обоих экземплярах подпись о том, что сотрудник диспансера такой-то оригинал экземпляра на руки получил.
Меня тут же пригласили пройти в кабинет к заведующей диспансером.
С заведующей у нас состоялся разговор следующего содержания:
Я: Добрый день! Хочу получить справку о том, что не состою на диспансерном учете по месту жительства.
ЗАВЕДУЮЩАЯ: Справка делается на основании заключения психиатра, и это платная услуга.
Я: Мне не нужно проводить психиатрическое обследование, я не нуждаюсь в медицинских услугах. Мне нужно получить справку, что я не обращался за медицинской помощью. За это учреждение не имеет права брать деньги, так как это не медицинская услуга.
З.: Мы такую справку дать не можем и никогда никому не давали. Нам нужно провести обследование и выдать справку по форме такой-то (Я этот номер не запомнил.)
Я: Но в учреждение ведь приходят призывники с направлением из военного комиссариата, и сотрудники диспансера без освидетельствования ставят отметку о том, что на диспансерном учете пациент не состоит. Уверен, что у вас имеется штамп для таких случаев. Вы ведь предоставляете такую информацию призывникам?
З.: Да! Но это другая справка, вам она не подходит.
Я: Это именно та справка, которую я у вас прошу. Примите, пожалуйста, мое заявление в делопроизводство.
З.: Без проблем. Месяц его буду рассматривать. Куда ответ отправить?
Я: Там все написано.
Дочитав до слов о полиции и прокуратуре, заведующая забеспокоилась. Я объяснил, что оценивать правомерность отказа в выдаче справки может только прокурор. А чтобы организовать проверку наличия в деянии состава преступления, предусмотренного статьей 159 УК РФ «Мошенничество», мне придется подать заявления в полицию.
Уже через минуту заведующая позвонила в регистратуру и попросила выдать мне запрашиваемую справку. Там убедились, что я действительно не состою на их учете, и еще через пять минут я покинул диспансер с нужным документом в руках. В отделе кадров справку приняли без проблем.
Когда еще может понадобиться бесплатная справка
Подобные справки могут понадобиться не только из психоневрологического диспансера, но и из кожно-венерологического, наркологического, противотуберкулезного диспансеров, городской или районной поликлиники. Теоретически — правда, я не проверял, — выдавать бесплатно их должны даже в частных клиниках.
Справкой, которая не требует медицинского освидетельствования, можно подтвердить разную информацию:
Что делать, если вам откажут
Вероятность, что вам откажут или проигнорируют письменное заявление, минимальна, но она все-таки есть. В этом случае оставьте на сайтах прокуратуры и министерства внутренних дел обращение с изложением ситуации и просьбой провести проверку по факту случившегося инцидента.
Чтобы оставить обращение на сайте МВД, перейдите на сайт министерства.
После того как отправите обращение в прокуратуру и МВД, в течение месяца вам должен прийти ответ с результатами проверки или уведомление о продлении ее сроков. При необходимости прокуратура перенаправит обращение в другие инстанции, например в Федеральную антимонопольную службу или Минздрав.
Рассмотрение обращения в каждой инстанции может длиться до месяца. Но справка обычно нужна срочно. Поэтому разумнее будет получить ее платно, а потом приложить к обращению в прокуратуру и МВД документы, подтверждающие оплату: кассовый чек с отметкой фискального регистратора, договор на оказание услуг. Это будет доказательством того, что медицинское учреждение берет деньги за услугу, положенную пациентам бесплатно.
Как бесплатно получить справку из диспансера по месту жительства: пошаговая инструкция
Алексей, а мне врач для справки в ГАИ[ продление прав] предложил отнимать от 100 7, я сбилась и он спросил: как же я буду водить машину так плохо считая, сбилась 2 раза и очень подозрительно и неприятно смотрел, думала уйду с диагнозом.
Оксана, это сделано для того,чтобы убедиться в дееспособности человека и невозможности аннулировать сделку. (Можно остаться как без денег,так и квартиры)
Оксана, человек, который совершает с Вами сделку, может попросить предоставить эту справку. Вы, конечно, не обязаны ее предоставлять, потому и написано «может понадобиться». Не очень понятно, какие примеры нужно привести. Любой агент по недвижимости может это подтвердить.
Оксана, у продавца брали, когда покупали квартиру
Ника, вопрос был про покупателя.
Оксана, в случае, если у продавца/покупателя есть сомнения в психическом здоровье другой стороны.
Pavla, если есть серьезные сомнения в психическом здоровье, то сделку лучше не проводить. Обычно справку (обычно с медосмотром!) берут у пожилых людей или просто на всякий случай.
House, выглядит странно. Во-первых, зачем вообще соглашаться на такую сделку, это чудовищный риск для покупателя. Во-вторых, оспорить можно и со справкой: вылезают какие-нибудь неучтенные наследники и привет.
Pavla, ну во-первых и нотариус и риелтор должны знать о неучтенных наследниках,такие могут быть и впередистоящие в наследственной очереди,если по закону вступают так же могут проживать и в другом государстве,НО если сделка с продажей недвижимости уже состоялась и тут вдруг появляется какой-то родственник,который мог тоже претендовать,то тут исключительно суд,решение которого врядли будет в пользу возникшего родственника,спустя много времени,если учитывать,что заявить о себе наследник должен в первые пол года от даты смерти наследодателя.Ежели так,то этот родственник обязан предоставить в суд официальные документы,которые доказывают УВАЖИТЕЛЬНУЮ причину,почему вы не заявили о себе в срок 6 месяцев,а это исключительные причины и их немного,например отбывание наказания в ИК или СИЗО,или вы тяжело болели и были не дееспособны в тот период времени,или ещё хуже находились в коме,что и подтвердят справки из учреждений,в обратном случае все доказывает,что вы просто такой хреновый родственник,что объявились спустя время,когда и наследства-то нет,если же вы проживаете в другом государстве и вас просто напросто никто не оповестить намерено,то закон на вашей стороне,но это все очень очень сложно.
Полина, мм, откуда нотариус может знать, например, о внебрачном ребенке, который такой же наследник первой очереди? особенно если ребенок несовершеннолетний, и не проходит по категории «такой хреновый родственник»?
Оксана, я продаю квартиру, и сейчас покупатель требует от меня эту справку, вот вам и пример
НЕ ТРЕБУЕТСЯ (очепятка)
Особенности труда и увольнения работников, состоящих на учете в ПНД
Автор: Ольга Москалева
Ольга Москалева, юрист ООО «ТМХ-Сервис»
Действующий трудовой кодекс прямо указывает, что никто не может быть ограничен в трудовых правах и свободах или получать какие-либо преимущества в зависимости от обстоятельств, не связанных с деловыми качествами работника. Данный момент очень важен в контексте вопроса, который будет рассмотрен в статье.
Трудовой кодекс содержит подробный перечень документов, которые работодатель имеет право запросить у работника при заключении трудового договора.
Также ряд нормативных актов содержат дополнительные требования к поступающим на работу лицам, связанные с отсутствием медицинских противопоказаний или определением имущественного положения.
Но ни один нормативный акт, регламентирующий трудовые отношения, не содержит обязанности при приеме на работу предъявлять документы из специализированных учреждений, например, справки из психоневрологического диспансера о том, что гражданин состоит или не состоит на учете. Это связано с медицинской тайной, охраняемой законом. Поэтому получить достоверные сведения о психическом здоровье будущего работника не представляется возможным.
Таким образом, тот факт, что гражданин состоит на учете, никак не влияет на его право на труд.
Однако это не означает, что гражданин даже при наличии соответствующего диагноза и нахождении на учете в специализированном учреждении может трудиться в любой отрасли без какого-либо контроля. Так, «Перечень медицинских психиатрических противопоказаний для осуществления отделанных видов профессиональной деятельности и деятельности, связанной с источником повышенной опасности», утвержденный постановлением Совета Министров- Правительства РФ от 28 апреля 1993 г. № 377, указывает, какие работы противопоказаны лицам с хроническими и затяжными психическими расстройствами с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями. Это работы, связанные с управлением транспортными средствами, на предприятиях химической и пищевой промышленности, в ряде социальных учреждений, а также на предприятиях, обслуживающих водопроводные сети, и других.
Работники данных отраслей должны проходить медицинское освидетельствование не реже чем один раз в пять лет.
Освидетельствование работников проводится с целью определения их пригодности по состоянию психического здоровья к осуществлению отдельных видов деятельности, а также к работе в условиях повышенной опасности, предусмотренных вышеуказанным перечнем.
Позаботиться о том, чтобы работник прошел медицинское освидетельствование, должен работодатель, который выдает работнику направление на прохождение врачебной комиссии. Важным моментом является то, что прохождение освидетельствования является добровольным, и принудить работника его пройти работодатель не может. Что же делать в том случае, если работник должен пройти освидетельствование, но по каким-то причинам этого не сделал или не смог предоставить подтверждающий документ?
По правилам, предусмотренным ст. 76 ТК РФ, работодатель должен отстранить работника от работы. Сразу следует сказать, что в данном случае работодатель отстраняет от работы работника на весь период времени до устранения обстоятельств, явившихся основанием для отстранения от работы или недопущения к работе, если иное не предусмотрено ТК РФ, другими федеральными законами.
Решение Нижегородского районного суда № 2- 10391/11.
Истец просит признать его отстранение от работы незаконным, восстановить его на работе и пресечь бездействие работодателя, нарушившего его права; взыскать с ответчика неполученный заработок за период незаконного лишения возможности трудиться, то есть за период с (…) по день фактического допуска к работе; взыскать с ответчика стоимость оплаченных истцом медицинских услуг; взыскать стоимость проезда к месту прохождения медосмотра и обратно; взыскать стоимость вынужденных почтовых расходов; взыскать стоимость будущих вынужденных расходов в связи с незаконным отстранением; компенсировать моральный вред в размере по усмотрению суда
Представитель ответчика по доверенности в судебном заседании исковые требования не признал, считает, что отстранение от работы произведено на законных основаниях, поскольку истец не прошел обязательный медосмотр, не представив медицинское заключение. После представления в (…) медицинского заключения в отношении истца был издан приказ о допуске к работе, однако истец на работу не вышел.
Суд считает, что действия ответчика по отстранению истца от работы являются законными.
Поскольку на требуемую дату медицинское заключение у истца отсутствовало, что не оспаривается им самим в исковом заявлении, подтверждается заявлениями истца, прохождение медицинского осмотра в силу приведенного выше законодательства является для истца обязательным, поэтому отстранение истца от работы является законным.
Судом не принимаются во внимание доводы истца о том, что ответчиком ненадлежащим образом был организован медицинский осмотр, а требование больницы о предоставлении справок от психиатра и нарколога является неправомерным.
В удовлетворении исковых требований отказано.
Работник также отстраняется от работы в случае, если в ходе освидетельствования будут выявлены противопоказания для выполнения работником работы, обусловленной трудовым договором.
Срок отстранения составляет период до оформления работодателем перевода работника.
Перевод работника — это необходимая мера, которую должен предпринять работодатель в случае получения работником неудовлетворительного медицинского заключения.
Трудовой кодекс предусматривает возможность перевода на срок менее четырех месяцев и более четырех месяцев. В случае если работник, нуждающийся в соответствии с медицинским заключением во временном переводе на другую работу на срок до четырех месяцев, отказывается от перевода, либо соответствующая работа у работодателя отсутствует, то работодатель обязан на весь указанный в медицинском заключении срок отстранить работника от работы с сохранением места работы (должности). В период отстранения от работы заработная плата работнику не начисляется, за исключением случаев, предусмотренных ТК РФ, иными федеральными законами, коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
Если в соответствии с медицинским заключением работник нуждается во временном переводе на другую работу на срок более четырех месяцев или в постоянном переводе, то при его отказе от перевода либо отсутствии у работодателя соответствующей работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 8 части первой статьи 77 ТК РФ.
Вышеприведенный порядок предусмотрен для работников, для которых психиатрическое освидетельствование является обязательным, в данном случае все решается в строгом соответствии с законом, и судебные споры возникают только в случае несогласия работника с решением работодателя об отстранении.
Но может быть и другая ситуация, работник ведет себя неадекватно, но при этом его профессия не предусматривает обязательного психиатрического освидетельствования. Получить сведения о психическом здоровье гражданина или сделать запрос в специализированные учреждения на предмет нахождения его на учете нельзя, это является врачебной тайной и прямо запрещено законом. Что делать в данном случае?
Здесь нужно определиться, что в поведении работника отклоняется от нормы, которая установлена в коллективе. Как показывает судебная практика, наиболее частой причиной неадекватного поведения становится алкогольное опьянение работника. В этом случае просто составляются необходимые акты, и издается соответствующий приказ.
Если работник не соблюдает правила общения, или его поведение мешает нормальной трудовой деятельности, поступить можно аналогичным образом, путем составления докладных на имя руководителя и издания приказов о применении дисциплинарных взысканий вплоть до увольнения.
В сложившейся ситуации работник может уйти и по собственному желанию, а поскольку оценка поведения — все же субъективное суждение, работодатель должен быть готов стать ответчиком по иску о защите чести, достоинства и деловой репутации.
— «За время работы зарекомендовал себя не с лучшей стороны»;
— «Не всегда справлялся с поставленными задачами в полном объеме, поверхностно оценивал сложившуюся ситуацию, в результате чего принимал ошибочные решения»;
— «Отношения с сослуживцами сдержанные, на замечания реагировал болезненно. В коллективе авторитетом не пользовался»;
— «Склонен к завышенной самооценке»;
— «За время работы в секторе охраны отмечалось неадекватное поведение, выражавшееся в ношении различных предметов, якобы необходимых ему для обороны при несении службы»;
— «Должностные обязанности знал слабо (…) Уровень профессиональных и деловых качеств в целом значительно ниже аналогичных показателей других сотрудников охраны».
Данные сведения истец просит признать не соответствующими действительности, порочащими его честь, достоинство и деловую репутацию, признать указанную характеристику необъективной, отозвать указанную характеристику как документ, порочащий его честь, достоинство и деловую репутацию, и выдать характеристику, соответствующую ему как человеку и работнику, а также взыскать с ответчика компенсацию морального вреда в размере 1 000 000 руб.
Истец в судебном заседании исковые требования поддержал, просил их удовлетворить.
Представитель ответчика исковые требования П.А.Е. не признала, просила в их удовлетворении отказать.
В своем решении от 07.09.2011 Таганский районный суд г. Москвы, указал, что данные, указанные в оспариваемой характеристике, не носят оскорбительный характер, унижающий честь, достоинство и деловую репутацию П.А.Е.
Одновременно с этим суд отказал П.А.Е. в удовлетворении его требований о признании характеристики необъективной, отзыве указанной характеристики и выдаче истцу характеристики, соответствующей ему как человеку и работнику, а также взыскании с ответчика компенсации морального вреда, поскольку данные требования вытекают из существа требований о защите чести и достоинства, в удовлетворении которых судом отказано.
Самый крайний случай — это проявление агрессии со стороны работника в отношении коллег или иных лиц, с которыми работник взаимодействует по характеру своей деятельности.
Решение Ключевского районного суда Алтайского края по делу № 2-146/2011 от 18 июля 2011 года.
Ф.Р.П. обратилась в суд с иском к муниципальному общеобразовательному учреждению «Ключевская средняя общеобразовательная школа № (. )» (…) о восстановлении на работе, взыскании неполученного заработка и компенсации морального вреда.
В судебном заседании истец Ф.Р.П. и ее представитель К.В.Н. исковые требования поддержали и просили суд восстановить истца в должности учителя истории, взыскать с ответчика заработную плату за время вынужденного прогула с (. ) по день принятия решения и компенсацию морального вреда в сумме 50 000 рублей. Полагают, что истица не допустила дисциплинарного проступка, а также работодатель не предложил ей дать письменные объяснения по существу конфликта, не ознакомил ее под роспись с приказом об увольнении, в день увольнения истцу не была вручена трудовая книжка и не выдан окончательный расчет.
В своем решении суд указал следующее.
Под формами психического насилия следует понимать: угрозы (запугивание) в адрес обучающихся; предъявление к обучающимся чрезмерных требований, не соответствующих возрасту; оскорбление и унижение достоинства; систематическая необоснованная критика ребенка; постоянная негативная характеристика обучающегося, демонстративное выставление оценки, которую учащийся не заслужил; очевидное занижение оценки; настраивание коллектива против ребенка, склонение ребенка к тайному информированию педагога о событиях, происходящих в классе.
Таким образом, суд приходит к выводу, что сам по себе факт высказывания Ф.Р.П. в мае 2011 года критики в адрес учащейся Л.В.Е. по поводу ее выступления на конференции не может относиться к форме психического насилия, так как данный факт не носил систематического характера, при этом доказательств того, что критика являлась необоснованной, работодатель в суд не представил.
Подводя итог, можно сказать следующее: лица, находящиеся на учете в специализированных учреждениях, обладают всеми трудовыми правами, предоставленными гражданам РФ, и какая-либо дискриминация в отношении них по этому основанию не допускается. Все, что связано с данным фактом, является врачебной тайной и не подлежит разглашению, и даже если работодатель обладает достоверными сведениями о состоянии психического здоровья своего работника, уволить его на этом основании он не имеет права. Поэтому если поведение работника вызывает сомнения и опасения, следует воспользоваться другими основаниями для расторжения трудового договора установленными ТК РФ.