Холивар что это
Холивар что это
Святая война
Я спорю искренне и честно,
Я чистой истины посредник,
И мне совсем не интересно,
Что говорит мой собеседник.
Холивар — это спор двух дураков, пытающихся доказать друг другу, что обувь именно его размера лучше для другого.
Холивар (от англ. holy war, священная война, алсо, религиозные войны) — общее название споров между людьми, являющимися приверженцами диаметрально противоположных мнений, которые они не желают менять. Такой спор принципиально бессмысленнен, так как ни один из участников дискуссии не собирается выслушивать и обдумывать доводы своего оппонента, а стремится максимально красиво выглядеть в глазах зрителей. Первым классическим холиваром в ФИДО стал срач между Сишниками и Паскалистами. Далее был многолетний срач OS/2 vs Windows. Холивары официально включены в программу Специальных Олимпиад. Холивары равнозначны спорам типа, что вкуснее — банан или апельсин, в которых всегда найдётся человек с мнением, что картошечка с селёдкой, да под водочку — лучше.
Содержание
Популярные в интернетах темы [ править ]
Если не хочешь нажить лишних врагов, никогда с малознакомыми людьми не говори о религии, политике и футболе. Особенно — о футболе.
Можно перечислять бесконечно, ибо тем для священных войн не счесть, тысячи их. Причины холиваров — разные, и в основном говорят о недостатках или полной несостоятельности объектов, из-за которых собсно холивар и возникает, но конечный итог один и тот же: даже если кто-то докажет свою правоту, один МПХ от этого ничего не изменится.
В большинстве интернетов «вечные» темы холиваров запрещены к обсуждению, как бесполезные и провоцирующие на флейм. Темы холиваров используются троллями как самый простой способ провоцирования срача и неимоверного бурления.
Тема холиваров в искусстве [ править ]
Они спорили о пустяках, как дети, и доводы их были крайне наивны. Собственно говоря, они даже не приводили никаких доводов, а ограничивались голословными утверждениями или отрицаниями. Умение или неумение новорожденного тюленя плавать они пытались доказать просто тем, что высказывали свое мнение с воинственным видом и сопровождали его выпадами против национальности, здравого смысла или прошлого своего противника. Интеллектуально они были детьми, хотя и в обличье взрослых мужчин
Зашкаливающее количество ненависти к холиварам содержит песня «Holy wars… The punishment due» металлического ВИА «Megadeth», несмотря на то, что сама группа является олицетворением одного из главнейших холиваров: «Metallica или Megadeth?» Кроме того, композиция по имени «Holy War» есть у группы Manowar, а расово немецкая металлическая группа Blind Guardian отметилась песней «Another Holy War».
Что такое холивар и холиварная тема? + Список классических холиваров
Только дурак в своей жизни не меняет мнения (Конфуций)
Здравствуйте, дорогие читатели!
«Да это холивар очередной!», — слышите Вы в разговоре и не понимаете о чем идёт речь. Из этой короткой статьи Вы узнаете:
1. Что это Холивар? И Холиварная тема?
2. Список классических холиваров.
1. Что это Холивар? И что это Холиварная тема?
Таким образом Холивар — это бесконечный спор и прения 2-х непримиримых сторон, которые придерживаются противоположных точек зрения и не хотят их менять. Поэтому спор их бессмысленнен. Ведь никто из участников не собирается обдумывать и выслушивать аргументы оппонента.
Слова Холивар, Холиварный употребляется в значении — склока, бесполезный спор дураков.
Примеры употребления: «Я не собираюсь ввязываться в их холивар» или «Не стоит тратить время на эту холиварную тему».
2. Список классических холиваров.
Напишите в комментах свои примеры вечных холиваров, их тысячи, например: Что лучше, пить или курить? Кто умнее и лучше, мужчины или женщины и т.д и т.п.
3. Резюме.
Теперь Вы знаете, что холивар — это склока, спор фанатиков, которые не собираются отказываться от своих воззрений.
Со временем будут появляться всё новые и новые холивары, потому что появятся новые… машины, гаджеты, сервисы и так далее.
Желаю всем избегать фанатизма и слепой веры в свою правоту!
Всегда прислушивайтесь к аргументам своих аппонентов!
P.S. Поделитесь, пожалуйста, с друзьями в соц сетях информацией, что такое холивар! Поделитесь в комментариях своими примерами холиваров.
Посмотрите это интересное видео Машины будущего:
«Холивар» — это далеко не святое слово
Еще лет десять назад слова «юзер, «чат», «хейтер» и «свайп» ввели бы в ступор. Интернет значительно влияет не только на жизнь, но и на речь. В русском языке появляются новые слова, неологизмы. Чаще всего это «приблуды» из английского языка. В этой статье речь пойдет о слове «холивар». Что же это такое? Поговорим о его происхождении и лексическом значении.
«Холивар» — английское слово
Слова английского происхождения прочно закрепились в русском языке. Как же обойтись без менеджера, рекордсмена, футбола, спикера, браузера, респекта, риелтора и шопинга?
Знатоки английского языка без труда поймут, что «холивар» — это сложное слово. Разделить его можно на два части: holy и war. Обратившись к англо-русскому словарю, можно без труда сделать перевод.
Историческая справка
Дабы понять значение «холивара», стоит выяснить, когда пришел в употребление этот термин. Понятие «священной войны» знакомо историкам. Этим термином принято характеризовать военные сражения, направленные на защиту или распространение каких-либо религиозных взглядов.
В Древней Греции было целых четыре Священных войны (первое слово обязательно пишется с заглавной буквы). В них также были замешаны религиозные силы.
Современное значение
Как было сказано, Интернет внес коррективы в русскую речь. В ней появились неологизмы. В основном они используются в молодежной лексике. «Холивар» — это термин, который часто употребляется в неформальном общении.
Что же значит это существительное? В данный момент оно никак не связано с военными походами. Описывает оно поведение в Интернете.
Холивар — бессмысленный спор между людьми, которые придерживаются противоположных мнений. Спор этот, как правило, превращается в словесную перепалку и не несет никакого смысла.
Есть некоторые темы, которые провоцируют холивар. Когда интернет-пользователи начинают их обсуждать, то непременно возникает словесная стычка.
«Холиварные» темы
Холивар — это повод выпустить пар, поспорить и выразить свое «авторитетное» мнение. Чаще всего возникают споры на форумах.
Тем для холивара — вагон и маленькая тележка. Как говорится, был бы повод. Например, кустистые широкие брови. Кому-то они нравятся, а кто-то терпеть не может этот модный тренд. Соответственно, обе стороны доказывают свою точку зрения: «за» и «против» пышных бровей.
Еще одна «холиварная» тема — чайлдфри. Это такие люди, которые добровольно отказались от рождения детей. Но всегда находятся борцы за продолжение рода людского, которые стремятся направить бездетных товарищей на путь истинный.
Естественно, без религии не обойтись. На этой почве тоже часто возникает холивар. Например, между верующими и атеистами, представителями различных конфессий. Получается, религия не объединяет людей, а сжигает между ними мосты и заставляет вести бессмысленные споры.
Интересно то, что участники холивара безапелляционно считают себя правыми. Их интересует лишь собственная точка зрения. Вернее, возможность ее высказать.
Особенности употребления
Слова в русском языке отличаются друг от друга по стилевому окрасу. Например, существительное «яблоня» может использоваться во всех стилях речи. Это нейтральное слово.
О существительном «холивар» такого не скажешь. Оно не употребляется в научном, официально-деловом или художественном стиле. Данное существительное приемлемо в разговорной речи. Это часть интернет-сленга. Чаще всего им пользуются подростки.
Существительное «холивар» — это часть современной лексики русского языка. Сейчас слово используется во время интернет-общения. Возможно, со временем его значение приобретет новый оттенок.
Холивар
Холивар
Содержание
Характеристика
Холивар начинается с утверждения о безусловном превосходстве чего-либо. Утверждение, как правило, отличается крайней общностью, простотой и категоричностью («музыкальная группа X лучше чем Y», «телефон Z лучше любого другого», «объектное программирование лучше функционального» и так далее). Сторонники другой альтернативы в ответ заявляют, что всё совсем наоборот, начинается спор, в котором стороны забрасывают друг друга аргументами разной степени убедительности.
Обычно доводы, приводимые в холиварах, спорны для другой стороны, и потому выбор той или другой альтернативы определяется, в первую очередь, привычкой и личными предпочтениями. Кроме того, сама постановка вопроса — однозначное определение лучшего, — очевидно предполагает не объективное исследование вопроса, а попытку любой ценой обосновать собственные предпочтения. В результате холивар, не будучи прекращен волевым решением, рано или поздно практически неизбежно приводит к одному из трёх результатов:
К полезным свойствам холивара можно отнести то, что из аргументов сторон участники спора и читатели могут узнать интересные (и, как правило, отсутствующие в широкодоступных источниках) особенности причины спора.
Тем не менее, полезная информация в таких обсуждениях, как правило, редка (если вообще присутствует) и разбросана по истории сообщений, что затрудняет ее сбор. Поэтому в системах коммуникации, сохраняющих историю сообщений (форумы, списки рассылки) и нацеленных на конструктивные обсуждения, холивары обычно запрещены правилами и пресекаются.
Флейм
В качестве инструмента холиваров используется флейм (от англ. flame — пламя) — сообщения в интернет-форумах и чатах, выражающие отрицательные эмоции и направленные на разжигание ссоры. Флейм может применяться из соображений троллинга, либо просто из-за обиды на виртуального собеседника.
В общественных местах (форумах, реальных встречах) считаются некультурными вопросы, которые могут спровоцировать холивар.
Значение слова «холивар»
холива́р
1. неол. интернет. бесконечные прения непримиримых оппонентов ◆ Мы не будем ввязываться в холивар. Потому что оно холивар, а у меня есть определенное мнение по этому поводу. Форум
Делаем Карту слов лучше вместе
Привет! Меня зовут Лампобот, я компьютерная программа, которая помогает делать Карту слов. Я отлично умею считать, но пока плохо понимаю, как устроен ваш мир. Помоги мне разобраться!
Спасибо! Я обязательно научусь отличать широко распространённые слова от узкоспециальных.
Насколько понятно значение слова препоясанный (прилагательное):
Синонимы к слову «холивар»
Предложения со словом «холивар»
Понятия, связанные со словом «холивар»
Отправить комментарий
Дополнительно
Предложения со словом «холивар»
У меня это неплохо получалось, но я понятия не имел, что делаю, пока не прочитал «Искусство продуктивного холивара».
Зачем сей древний, как сами IT, холивар вынесен в заголовок?
Холивар завладел им, как и многими другими.
Синонимы к слову «холивар»
Карта слов и выражений русского языка
Онлайн-тезаурус с возможностью поиска ассоциаций, синонимов, контекстных связей и примеров предложений к словам и выражениям русского языка.
Справочная информация по склонению имён существительных и прилагательных, спряжению глаголов, а также морфемному строению слов.
Сайт оснащён мощной системой поиска с поддержкой русской морфологии.
Что такое холивар: 6 ярких примеров из мира технологий и разработки
В этой статье рассмотрим термин «религиозные войны» и примеры таких «войн», связанных с тематикой разработки.
Что такое холивар: объяснение простыми словами
В интернете термины «холивар» и «религиозные войны» получили новое значение. Они используются для обозначения особых споров. Холивар можно узнать по таким характеристикам:
«Священные» войны в интернете иногда называют терминами «флейминг» или «флейм». Они произошли от английского flame — огонь. Но между флеймом и холиваром всё-таки есть разница.
По данным TechTerms, флеймингом обозначают публикацию оскорбительных сообщений в адрес собеседников. То есть холивар может проходить без флейминга, если участники не оскорбляют друг друга, а просто спорят.
Холивар — это полезно или вредно?
Однозначно ответить на этот вопрос невозможно. Каждый слышал поговорку «в споре рождается истина». Если речь идёт о конструктивном споре профессионалов, в котором собеседники прислушиваются к аргументам оппонентов, эта поговорка может быть справедливой. Но много ли вы видели конструктивных споров профессионалов в интернете?
Религиозные войны привлекают внимание к проблеме, а также увеличивают посещаемость и популярность площадок, на которых ведутся эти войны. Поэтому модераторы форумов или администраторы групп в соцсетях охотно поддерживают холивары или публикуют холиварные посты.
Холивары — явление, которое проще принимать как данность, а не рассматривать через призму хорошего и плохого. Ниже вы найдёте примеры горячих интернет-споров из мира технологий и разработки. Осторожно, чтение комментариев может вывести вас из равновесия и подтолкнуть к участию в дискуссии.
Примеры религиозных войн из мира технологий и программирования
Таненбаум vs. Торвальдс (микроядро vs. монолит)
Это классический пример профессионального спора, который перерос в холивар или даже флейм. Первыми участниками стали известные разработчики Эндрю Таненбаум и Линус Торвальдс. Дело происходило в начале 90-х, участники спорили в в одной из новостных групп «Юзнета».
Таненбаум и Торвальдс начали спор из-за архитектуры ядра операционных систем. Первый утверждал, что лучше использовать микроядра, второй выступал за монолитное ядро. Участники спора много раз возвращались к публичному обсуждению архитектуры ядра, но каждый остался при своём мнении.
Объектно-ориентированное программирования против функционального программирования (война парадигм)
Ещё один пример вечного спора. Холивары вокруг этого вопроса разгораются с завидной регулярностью на разных площадках. Хороший пример — перевод статьи Роберта Мартина «ФП vs. ООП» на Хабре. Автор оригинала утверждает, что споры сторонников функционального и объектно-ориентированного подхода не имеют смысла, так как эти парадигмы отлично уживаются. Более 100 комментариев под переводом показывают, что у людей есть на этот счёт разные мнения.
Linux vs. Windows (война операционных систем)
Это один из примеров «священной» войны вокруг операционных систем, которые лучше использовать вообще и для разработки в частности. В таких холиварах участвуют сторонники Linux, macOS, Windows. Вариация — споры между ценителями Android и iOS. Пример холивара на эту тему — ветка на форуме GameDev.ru. Она существует с 2011 года, а спор в ней до сих пор идёт.
Узнайте больше об операционных системах У нас есть курс по операционным системам. Зарегистрированные пользователи могут пройти его бесплатно. Другие бесплатные курсы можно найти по ссылке.
В этом споре активно участвуют как простые пользователи, так и профессиональные разработчики. Если для первых дело скорее в привычках, удобстве и личных предпочтениях, то вторые приводят серьёзные аргументы в пользу любимых интернет-обозревателей. Пример снова будет с форума GameDev.ru — спор сторонников Opera и FireFox начался на этом ресурсе в 2006 году и продолжается в 2020 году.
Mac vs. все остальные (война «маков» против всех)
Vim vs. Emacs (война редакторов кода)
Бесконечная тема для споров. Классикой можно считать холивары сторонников использования Vim и Emacs. Пример относительно конструктивной дискуссии на эту тему можно найти на форуме Linux.org.ru. Вариация на тему этого спора — холивары между сторонниками применения IDE и редакторов.
Если вам интересна тема редакторов, прочитайте наш гайд по использованию Vim.
Что стоит запомнить новичкам
С нуля до разработчика. Возвращаем деньги, если не удалось найти работу.
Что означает слово холивар и откуда оно появилось
Некоторое время назад даже такие уже привычные слуху слова как «хейтер», «юзер», «ЛОЛ» изумляли, ставили в тупик. Однако все меняется и русская речь обогащается новыми словами, зачастую пришедшими из других языков. Одним из популярных слов является «холивар».
Что значит слово холивар
Русский язык уже давно прочно смешался с заимствованными словами. Некоторые люди с трудом могут разграничить их, а исключить из своего словарного запаса «спикер», «менеджер», «джинсы», «чипсы», «дедлайн» просто невозможно. Некоторые слова, например, «спорт», являются неотъемлемой частью повседневной жизни.
История появления
Форумы и телешоу – места действий холиваров
Чаще всего современные священные войны разворачиваются в тематических группах, чатах, телешоу. Перечисленные площадки общения дают возможность вовлекать огромное количество людей. Конфликт происходит на разные противоборствующие темы. И главным отличием холиваров от других конфликтных действий является то, что здесь никто не сдается, не принимает сторону оппонента. Люди, которым близок интернет, выбирают для холивара форумы и чаты, а тем, кому проще работать с телевидением, выбирают передачи. Холиварные телешоу сразу можно распознать по тому, как зрители сталкиваются взглядами, вступают в горячие дискуссии и часто переходят на крик.
Тем для словесных перепалок великое множество. Люди могут организовать словесные баталии на фоне музыки и кино, национальности, личных предпочтений и политических взглядов. Порой можно затеять спор даже ради того, чтобы выяснить, какая операционная система круче: Windows или Mac. Также яркими представителями холиваров являются футбольные фанаты, члены фан-клубов различных музыкальных групп.
Разумеется, здравомыслящие люди знают цель холивара, его бессмысленность и глупость. Кроме того, на просторах всемирной паутины всегда найдется кто-то, кто не прав. Поэтому многим людям проще оставаться при своем мнении, без попытки навязать его кому-нибудь еще. Однако всегда останутся те, кто любит продемонстрировать собственное превосходство и интеллект во время участия в бесконечных, пусть и бессмысленных, дебатах.
Холивор
Холивар (от англ. holy war — священная война) — обмен сообщениями в интернет-форумах и чатах, представляющий собой бессмысленные дискуссии, в которых участники пытаются доказать друг другу преимущество одной из нескольких похожих альтернатив (компьютерных программ, технологий, актёров, музыкальных групп и т. п.).
Содержание
Характеристика
Холивары часто связаны с выбором компьютерных программ. Эта тема хорошо подходит для бесконечного спора, поскольку большинство распространённых программ одного назначения, операционных систем, языков и сред программирования достаточно близки по характеристикам и возможностям, и при желании нетрудно найти аргументы в пользу конкретного варианта, выбрав те характеристики, по которым он выглядит предпочтительнее.
Флейм
В качестве инструмента религиозных войн используется флейм (от англ. flame — пламя) — сообщения в интернет-форумах и чатах, выражающие отрицательные эмоции и направленные на разжигание ссоры. Флейм может применяться из соображений троллинга, либо просто из-за обиды на виртуального собеседника. В общественных местах (форумах, реальных встречах) считаются некультурными вопросы, которые могут спровоцировать религиозную войну.
Холивары
Холивар (от англ. holy war — священная война) — обмен сообщениями в интернет-форумах и чатах, представляющий собой бессмысленные дискуссии, в которых участники пытаются доказать друг другу преимущество одной из нескольких похожих альтернатив (компьютерных программ, технологий, актёров, музыкальных групп и т. п.).
Содержание
Характеристика
Холивары часто связаны с выбором компьютерных программ. Эта тема хорошо подходит для бесконечного спора, поскольку большинство распространённых программ одного назначения, операционных систем, языков и сред программирования достаточно близки по характеристикам и возможностям, и при желании нетрудно найти аргументы в пользу конкретного варианта, выбрав те характеристики, по которым он выглядит предпочтительнее.
Флейм
В качестве инструмента религиозных войн используется флейм (от англ. flame — пламя) — сообщения в интернет-форумах и чатах, выражающие отрицательные эмоции и направленные на разжигание ссоры. Флейм может применяться из соображений троллинга, либо просто из-за обиды на виртуального собеседника. В общественных местах (форумах, реальных встречах) считаются некультурными вопросы, которые могут спровоцировать религиозную войну.
холивар
Смотреть что такое «холивар» в других словарях:
Холивар — (от англ. holy war, [ həulɪ wɔ:] священная война) обмен сообщениями в интернет форумах и чатах, представляющий собой бесплодную полемику, в которой участники яростно пытаются навязать друг другу свои точки зрения. Например, доказать… … Википедия
холивар — сущ., кол во синонимов: 7 • брань (74) • дискуссия (13) • кипеж (14) • … Словарь синонимов
Религиозные войны (сленг) — Холивар (от англ. holy war священная война) обмен сообщениями в интернет форумах и чатах, представляющий собой бессмысленные дискуссии, в которых участники пытаются доказать друг другу преимущество одной из нескольких похожих альтернатив… … Википедия
Холивары — Холивар (от англ. holy war священная война) обмен сообщениями в интернет форумах и чатах, представляющий собой бессмысленные дискуссии, в которых участники пытаются доказать друг другу преимущество одной из нескольких похожих альтернатив… … Википедия
Холивор — Холивар (от англ. holy war священная война) обмен сообщениями в интернет форумах и чатах, представляющий собой бессмысленные дискуссии, в которых участники пытаются доказать друг другу преимущество одной из нескольких похожих альтернатив… … Википедия
Кулхацкер — Компьютерный сленг разновидность сленга, используемого как профессиональной группой IT специалистов, так и другими пользователями компьютеров. История Появление терминов Бурный рост со второй половины XX века компьютерных технологий, и, в… … Википедия
АПВС — Компьютерный сленг разновидность сленга, используемого как профессиональной группой IT специалистов, так и другими пользователями компьютеров. История Появление терминов Бурный рост со второй половины XX века компьютерных технологий, и, в… … Википедия
ЕВПОЧЯ — Компьютерный сленг разновидность сленга, используемого как профессиональной группой IT специалистов, так и другими пользователями компьютеров. История Появление терминов Бурный рост со второй половины XX века компьютерных технологий, и, в… … Википедия
ЕМНИП — Компьютерный сленг разновидность сленга, используемого как профессиональной группой IT специалистов, так и другими пользователями компьютеров. История Появление терминов Бурный рост со второй половины XX века компьютерных технологий, и, в… … Википедия
Что значит «холливар»?
«Холивар — это спор двух дураков, пытающихся доказать друг другу, что обувь именно его размера лучше для другого. «(с)
Кто сильнее: слон или кит?
Какой браузер лучше: Internet Explorer, Firefox, Safari, Google Chrome, Opera или Maxthon?
Какая ОС лучше, Microsoft Windows, Mac OS, Linux или Bolgenos?
Какой процессор лучше, дешевле, надежней: Intel или AMD, SPARC или MIPS?
Что лучше: Serato Scratch Live или Traktor Scratch и т. п.
Гопники vs металисты
Панки vs рэперы
Что лучше: Xbox 360 или PlayStation 3.
Что лучше: World of Warcraft или Lineage II.
Что лучше: Canon или Nikon.
Что лучше: KDE или Gnome
Кто лучше: Джон Леннон или Пол Маккартни или Элтон Джон
Кто лучше: Кипелов или Беркут
Что круче: Mercedes или BMW
Существует ли искусственный интеллект
оригинальные понятия давным-давно забыты, и вообще, лучше в эту тему не вникать
на серьезе эти слова мало кем употребляются
Что такое Холивар простыми словами, определение, значение
Что такое холивар?
А в «холиваре» сталкиваются настолько упёртые приверженцы своей правды, что не готовы даже уважать чужое мнение, они настроены отстаивать только своё, при этом большое внимание уделяя тому, насколько логично и убедительно они выглядят для очевидцев спора. Попытки любыми возможностями доказать, что твоё мнение и взгляд единственно правильный, очень напоминает бессмысленные священные войны и крестовые походы из прошлого, насильно насаждающие свою религию и взгляды.
Подоплёка возникновения «холиваров»
Почему так происходит? Обычно это словесная битва затрагивает что-то важное, близкое, существенное и дорогое для участников спора. Именно поэтому они не готовы объективно и адекватно воспринимать критику в отношении своих взглядов и убеждений. Такой подход лишь всё сильнее и сильнее разжигает костёр вражды, ярости и ненависти друг к другу.
Холиварщики не готовы пойти на любые крайности, лишь бы сохранить и защитить свою идентичность. Говоря другими словами, таким людям очень важно чтобы никто не мешал им оставаться самими собой день за днём. Страх потерять такую уверенность заставляет людей агрессивно реагировать на тех, кто желает сорвать покровы с идеальных убеждений и высмеять их. В таких ситуациях мозг реагирует точно так же, как при физической боли.
Жаркие споры в холиваре имеют эффект обратного огня, — чем яростнее высмеиваются и ниспровергаются убеждения, тем сильнее и крепче утверждаются в своей стороне приверженцы этих убеждений. Это делает его бессмысленным и бесконечным действом. Именно поэтому у многих данное слово ассоциируется с бесполезным сором, пустой и бессмысленной тратой времени и эмоциональных сил. К примеру, кто-то может сказать “я не хочу встревать в их холивар”, имея в виду что не видит смысла вмешиваться в разборки, которые не приведут к единому взгляду на какую-либо ситуацию.
Известные места действий холиваров
Чаще всего холивары происходят в интернет-форумах и в эфире телепередач. Форумы позволяют очень долго дискутировать на предмет спора, а также дают возможность вовлекать огромное число людей. Телепередачи подходят больше для далёких от интернета людей, существуют специальные шоу, направленные именно на холивар. Поднимается какая-либо тема и начинается словесная перепалка между сторонами, быстро перерастающая в крик.
По сути это всё тот же форум, ограниченный лишь эфирным временем и присутствующими в студии людьми. Как правило, холивары в интернетах и в телепередачах заканчиваются ничем, — участники выговорились, проорались, в достаточной степени пообливали друг друга грязью и все они в итоге остались при своих мнениях.
Бесконечность поводов для холивара
Предметов и тем для холиваров существует бесконечное множество. Они возникают совершенно на пустом месте, в силу того, что у людей существуют разные мнения в отношении абсолютно всего. Холивар можно устроить на фоне музыки, религии, политических взглядов, национальности, компьютерных и видеоигр, предпочтений в еде, да абсолютно в отношении всего. Вот некоторые из тем жарких священных войн современности:
Знайте, если вы где-то пытаетесь обозначить свою точку зрения, с большой долей вероятностью прибегут холиварщики, которые на этом фоне могут полноценную войну, при том совершенно без вашего участия.
А ты холиварщик?
Адекватный человек понимает бессмысленность холивара и тот факт, что в интернетах всегда кто-то не прав. Всегда проще оставаться при своём мнении, не пытаясь навязать его другим. Одним людям доставляет удовольствие участвовать в бесконечных дебатах, не имеющих никакого рационального смысла и решения, другим — провоцировать и злить холиварщиков. Таких людей называют троллями. Как правило, они ищут холиварные темы и стараются доводить их своими едкими комментариями до пика ненависти.
Кем станешь ты, — холиварщиком, троллем или тем, кто не лезет во всё это? Решать только тебе.
Холиварам — нет?
Холивар — это не модно. Это инфантильно. Это несерьезно. Это предрассудки. Это Список можно продолжить.
Почему? Наверное, потому, что каждому приятно считать себя индивидуальностью и довольствоваться пресловутой свободой выбора. Никто не любит когда им навязывают. В открытой форме. В скрытой — очень даже любят. То есть, как бы, «это личный выбор каждого». Не буду пытаться посягать на миф о «личном деле каждого».
Еще из курса формальной логики (тут разве что диалектика стоит особняком, и паранепротиворечивые логики) мы знаем, что два противоположных тезиса не могут быть истинными. Один из них — точно ложен. Дискуссия дает приближение к идеальной противоположности. Её разрешение — приближает к идеально верному варианту.
Холивары есть в физике (ух, сколько их там!), в философии(вообще молчу — она просто строится на них), биологии, математике… везде, где есть шанс встретится двум противоположным концепциям. Потому что выбор между одной из них делать надо — обе не выберешь. А в IT вдруг благоразумные, взрослые люди говорят, что это детскости. Почему?
Например, спор между Таненбаумом и Линусом Торвальдсом 1991 года о монолитных и микроядерных ядрах — пустой холивар? А Фрейда и Юнга о роли и сущности бессознательного в психике человека? Это чрезвычайно полезные материалы, которые сами по себе дают большую пищу для размышлений, позволяют сформировать свою точку зрения и сделать выводы. Специфика любого спора заключается в том, что собеседники друг друга почти никогда не переубедят, они — враги, они не могут терять лицо, гордость не позволит им признать своё поражение. Но читатели не обманут свою интуицию, они лягут на сильную сторону, на сторону того, чьи аргументы выглядят сильнее, и для них это прекрасным материалом. Спор важен в первую очень в работе на зрителя.
Хабр на мой взгляд предоставляет отличную платформу для проведения конструктивных дискуссий (хотя, для кого-то и они холивары) уровня выше чем ЛОР и позволяет действительно выносить пользу из этих «Холиваров». Я сознательно не ставлю вопрос о качестве дискуссий — они должны быть максимально качественные, по умолчанию. Но то, что ни ведутся некачественно — не вина самих споров по сущности, это вина спорщиков.Дайте хотя бы возможность выбора другим по средствам плюсов и минусов, если не хотите сами менять свою позицию.
холивар
Россия — одна из немногих стран, где почва для холиваров между пользователями Firefox и Opera особенно благодатна.
Смотреть что такое «холивар» в других словарях:
Холивар — (от англ. holy war, [ həulɪ wɔ:] священная война) обмен сообщениями в интернет форумах и чатах, представляющий собой бесплодную полемику, в которой участники яростно пытаются навязать друг другу свои точки зрения. Например, доказать… … Википедия
холивар — сущ., кол во синонимов: 7 • брань (74) • дискуссия (13) • кипеж (14) • … Словарь синонимов
Религиозные войны (сленг) — Холивар (от англ. holy war священная война) обмен сообщениями в интернет форумах и чатах, представляющий собой бессмысленные дискуссии, в которых участники пытаются доказать друг другу преимущество одной из нескольких похожих альтернатив… … Википедия
Холивары — Холивар (от англ. holy war священная война) обмен сообщениями в интернет форумах и чатах, представляющий собой бессмысленные дискуссии, в которых участники пытаются доказать друг другу преимущество одной из нескольких похожих альтернатив… … Википедия
Холивор — Холивар (от англ. holy war священная война) обмен сообщениями в интернет форумах и чатах, представляющий собой бессмысленные дискуссии, в которых участники пытаются доказать друг другу преимущество одной из нескольких похожих альтернатив… … Википедия
Кулхацкер — Компьютерный сленг разновидность сленга, используемого как профессиональной группой IT специалистов, так и другими пользователями компьютеров. История Появление терминов Бурный рост со второй половины XX века компьютерных технологий, и, в… … Википедия
АПВС — Компьютерный сленг разновидность сленга, используемого как профессиональной группой IT специалистов, так и другими пользователями компьютеров. История Появление терминов Бурный рост со второй половины XX века компьютерных технологий, и, в… … Википедия
ЕВПОЧЯ — Компьютерный сленг разновидность сленга, используемого как профессиональной группой IT специалистов, так и другими пользователями компьютеров. История Появление терминов Бурный рост со второй половины XX века компьютерных технологий, и, в… … Википедия
ЕМНИП — Компьютерный сленг разновидность сленга, используемого как профессиональной группой IT специалистов, так и другими пользователями компьютеров. История Появление терминов Бурный рост со второй половины XX века компьютерных технологий, и, в… … Википедия
Похожие материалы
Что означает термин Кинк? Что такое Кинк? Перевод слова Кинк.
Что означает выражение Гламурное кисо? Кто такая Гламурная кисо? Смысл фразы Гламурное кисо.
Что означает термин Кокус? Что такое Кокус в Медиации? Перевод термина Кокус.
Что означает термин Cop? Что такое Коп? Происхождение слова Коп.
Что означает Постправда? Что такое Постправда? Перевод словоа Постправда.
Что значит Эко в медицине? Что значит Эко в КС? Что такое Протокол Эко? Что означает Эко Бабл?
Будь на волне! Будь с нами!
«Холивар» — это далеко не святое слово
От DA
Еще лет десять назад слова «юзер, «чат», «хейтер» и «свайп» ввели бы в ступор. Интернет значительно влияет не только на жизнь, но и на речь. В русском языке появляются новые слова, неологизмы. Чаще всего это «приблуды» из английского языка. В этой статье речь пойдет о слове «холивар». Что же это такое? Поговорим о его происхождении и лексическом значении.
«Холивар» — английское слово
Слова английского происхождения прочно закрепились в русском языке. Как же обойтись без менеджера, рекордсмена, футбола, спикера, браузера, респекта, риелтора и шопинга?
Знатоки английского языка без труда поймут, что «холивар» — это сложное слово. Разделить его можно на два части: holy и war. Обратившись к англо-русскому словарю, можно без труда сделать перевод.
Историческая справка
Дабы понять значение «холивара», стоит выяснить, когда пришел в употребление этот термин. Понятие «священной войны» знакомо историкам. Этим термином принято характеризовать военные сражения, направленные на защиту или распространение каких-либо религиозных взглядов.
В Древней Греции было целых четыре Священных войны (первое слово обязательно пишется с заглавной буквы). В них также были замешаны религиозные силы.
Современное значение
Как было сказано, Интернет внес коррективы в русскую речь. В ней появились неологизмы. В основном они используются в молодежной лексике. «Холивар» — это термин, который часто употребляется в неформальном общении.
Что же значит это существительное? В данный момент оно никак не связано с военными походами. Описывает оно поведение в Интернете.
Холивар — бессмысленный спор между людьми, которые придерживаются противоположных мнений. Спор этот, как правило, превращается в словесную перепалку и не несет никакого смысла.
Есть некоторые темы, которые провоцируют холивар. Когда интернет-пользователи начинают их обсуждать, то непременно возникает словесная стычка.
«Холиварные» темы
Холивар — это повод выпустить пар, поспорить и выразить свое «авторитетное» мнение. Чаще всего возникают споры на форумах.
Тем для холивара — вагон и маленькая тележка. Как говорится, был бы повод. Например, кустистые широкие брови. Кому-то они нравятся, а кто-то терпеть не может этот модный тренд. Соответственно, обе стороны доказывают свою точку зрения: «за» и «против» пышных бровей.
Еще одна «холиварная» тема — чайлдфри. Это такие люди, которые добровольно отказались от рождения детей. Но всегда находятся борцы за продолжение рода людского, которые стремятся направить бездетных товарищей на путь истинный.
Естественно, без религии не обойтись. На этой почве тоже часто возникает холивар. Например, между верующими и атеистами, представителями различных конфессий. Получается, религия не объединяет людей, а сжигает между ними мосты и заставляет вести бессмысленные споры.
Интересно то, что участники холивара безапелляционно считают себя правыми. Их интересует лишь собственная точка зрения. Вернее, возможность ее высказать.
Особенности употребления
Слова в русском языке отличаются друг от друга по стилевому окрасу. Например, существительное «яблоня» может использоваться во всех стилях речи. Это нейтральное слово.
О существительном «холивар» такого не скажешь. Оно не употребляется в научном, официально-деловом или художественном стиле. Данное существительное приемлемо в разговорной речи. Это часть интернет-сленга. Чаще всего им пользуются подростки.
Существительное «холивар» — это часть современной лексики русского языка. Сейчас слово используется во время интернет-общения. Возможно, со временем его значение приобретет новый оттенок.
Что такое Холивар?
Это удивительное интернетное слово, ХОЛИВАР которое имеет первоначальное значение, как «священная война» и религиозные корни, удивительным образом трансформировалось в современную жизнь и объединило в себе совершенно, ранее ни под каким видом не объединяемые, понятия и ситуации.
К слову сказать, что тролли и самодуры из этого слова и произошли, из противостояния, то есть.
Очередное лингвистическое чудо, рождённое интернет-сленгом. Впрочем, это не совсем точно, так как понятие holy war в сути своей несёт куда более серьёзный смысл, словосочетание распространилось из ислама, как гласит самый надёжный источник, то есть интернет, и означает «священную войну» верных против неверных. Но мы, люди, склонны всё упрощать, посему в сети понятие холивар сохранило своё первоначальное значение, только темы для этих самых холиваров слегка изменились. Во времена моей юности самые жёсткие холивары, то есть споры, возникали между линуксоидами и винузятниками, веганами и мясоедами, атеистами и верующими. В общем, Вы поняли. Собственно, эти распри были, есть и будут всегда. Просто то, что вспомнилось из глобальных проблем, волнующих умы, когда я ещё не ленилась посещать форумы. Ах да, сейчас ещё актуальны холивары между вайперами и обычными курящими, пользователями Иксбокс и Плэйстэйшн, кошатниками и собачниками и т.д. Тем, в общем, нескончаемое множество.
Но не сказала я главного. Основной фишкой холивара является то, что спор этот абсолютно бессмысленный, оппоненты не прислушиваются к аргументам друг друга, что, впрочем, и не обязательно, так как каждый прав и не прав по-своему
Как раздуть холивар в Facebook и не подмочить свою репутацию
Советы основателя медиа-платформы для предпринимателей Websarafan Таисии Кудашкиной о том, как сделать холивар орудием бесплатного маркетинга и не прослыть «базарной бабкой».
После изменения алгоритмов ранжирования умной ленты Facebook, комментарии стали новыми шерами. Чтобы аудитория увидела ваши посты, её нужно провоцировать на общение. Мы уже разобрали основные приёмы разгона комментариев. Сегодня расскажу о моём любимом — холиварах.
Холивар — это затяжной и зачастую бессмысленный спор на острую и горячую тему, на которую каждому есть, что сказать. Спорщики с пеной у рта защищают свои позиции, между которыми для стороннего наблюдателя практически нет никакой разницы.
В нашей закрытой группе в Фейсбуке холивары случаются постоянно. За три года чего мы только не видели. Предприниматели спорят о маркетинге, продажах, оптимизации налогов и управлении командой. Мы сделали выжимку из сотен горячих обсуждений и делимся своим опытом.
Чтобы взбодрить аудиторию. Без активных обсуждений участникам комьюнити быстро становится скучно. В группе на 80 000 человек все не могут общаться со всеми. Полярные прения могут катализировать общение и создать нужный заряд.
Чтобы привлечь внимание. Обычный рекламный пост в нашем сообществе может набрать 10 лайков. Причём они будут от членов команды. Острый пост за счёт правильного «разгона» может за пару часов собрать сотню комментариев.
Чтобы сегментировать сообщество. Полярные мнения разделяют людей на «своих» и «чужих». Холивары рождают лояльную аудиторию и настоящих фанатов. Они будут рьяно отстаивать вашу позицию и поддерживать в сложных ситуациях.
Чтобы проверить актуальность темы. Что-то пустое люди могут быстро обсудить и разбежаться. Волнующий и берущий за живое вопрос может взорваться комментариями. Мы находим жаркие баталии и берём из них темы для образовательных ивентов.
Жаркий спор может разгореться на любую тему, где больше одного правильного мнения. Люди готовы друг друга порешить, обсуждая айфоны и андроиды, свой поход на выборы, грамотность автора и место женщин. Найти тему просто: достаточно зайти в крупное сообщество и посмотреть от чего у участников бомбит.
Чтобы обсуждение разгорелось, его нужно ярко начать. Ваше заявление должно быть колким, а тема максимально зубастой и актуальной. Не бойтесь озвучить полярную позицию простым языком. В споре рождается истина, а в холиваре — правда.
Хороший холивар как огонь. Нужно подливать масло, подкидывать дрова и шурудить угли. Тему нельзя пускать на самотёк: в ней нужно присутствовать, давать ответы и задавать уточняющие вопросы. Этими же вопросами вы управляете беседой.
Вот 3 приёма, которые всегда разжигают общение по новой:
Безапелляционные утверждения: всегда, никогда, все, никто, в нашей стране, в этой стране.
Высокомерие и презрение: это, этот, эта, вы не правы, вы ничего не понимаете, вы не постигли истину и не достигли просветления.
Переход на личности или комментарии о внешности: а вы забавный, меня улыбнуло, я с вас смеюсь, вы просто не доросли, вы же фрилансер, у вас нет бизнеса, куда вы лезете.
Мы пробовали раздувать искусственные обсуждения и привлекали в них прикормленных «карманных» троллей. У нас это не сработало. Имитация не может вовлечь людей в общение. Не бывает стерильных споров, где все друг другу рады. В любом случае кто-то останется не доволен.
Неконтролируемый холивар быстро скатывается в срач. Лавочку пора закрывать, когда начинается хамство, мат, обсуждение персоналий и переход на личности.
Для «управляемых» холиваров не подходят политические, этнические, гендерные и религиозные вопросы. Лучше использовать безопасные, цивилизованные и житейские темы: грамотность, правильность решений, ответственность сторон.
Чтобы обсуждение было управляемым, нужно в нём разбирать ситуации, а не людей.
Если строить своё продвижение на одних спорах, то к вам быстро привяжется образ хайпожора. Если это не ваша цель, то не давайте обсуждениям скатываться в срачи: не переходите на личности, оставайтесь вежливыми и доброжелательными. Жаркая, но конструктивная дискуссия может принести пользу всем участникам.
Мы видим мудрость в том, чтобы обсудить реальную проблему на абстрактном примере. Даже если вы выносите сор из избы, то опишите ситуацию без имён и не скатывайтесь на личности. Такие обсуждения создают грамотный пиар вместо волн негатива.
Помните, что люди в интернете пусть и злые, но не могут досадить вам в реальной жизни. Не воспринимайте комментарии на свой счёт и закаляйте силу воли. Она вам потребуется!
Холивар и другие инструменты активизации коммьюнити нужно уметь использовать. В неумелых руках даже безобидные темы могут вылиться многокилометровыми срачами и испортить вашу репутацию. Чтобы выжить в онлайне, нужно уметь использовать запрещённые приёмы и писать на табуированные темы.
Если хотите узнать секреты построения коммьюнити, готового к любому холивару, регистрируйтесь на открытый мастер-класс основателя медиа-платформы для предпринимателей Websarafan Таисии Кудашкиной, который пройдёт в следующую среду, 28 марта, в онлайне.
Хоспади, полный бред.
Статья ниочём, от слова совсем.
За этими ребятами тут слежу начиная вот с этой, неадекватной девушки, Анны Чащиной, «консультанта по упаковке себя в соцсетях» https://vc.ru/31145, ну той мадам которая пишет не статьи, а поток бессвязных мыслей, рассказывая как она покупает обувь в Zara👌🤣🤣🤣
Очередная БМ, только с претензией на оригинальность и трендовость.
Почему имею право так говорить и рассуждать?
Довольно неплохой опыт в digital, сейчас digital-head в РА.
Никита, спасибо за шикарный пример! Очень помогли проиллюстрировать приёмы:
колкое заявление: «Хоспади, полный бред. Статья ниочём, от слова совсем.
безапелляционные утверждения: «статья проходная и бесполезная»
переход на личности: «пишет не статьи, а поток бессвязных мыслей, рассказывая как она покупает обувь в Zara»
Никита, вашей начальнице следовало сразу писать «Шальная Императрица SMM» или «Дерзкая баронесса SEO»🤣🤣🤣
Спасибо за клёвый вопрос 👍
Давайте покажем вашим знакомым ещё и цифры. Пусть тоже поржут 😂
Группа на 78 000 человек, холиварные посты с сотнями комментариев и тысячными охватами, 3000 человек, зарегистрировавшихся на вебинар, со страшного лендинга.
Кажется, что, если есть результат, то можно назваться кем угодно хоть «Таисия из дома Кудашкиных, именуемая первой, Неопалимая, Королева Продвижения, Королева Коммьюнити, Групп и Персонального Брендинга, Кхалиси Предпринимателей, Выпускающая Подкасты и Матерь Холиваров». Вотэвар 🤣
Странно, две прошлых статьи вышли, а эта нет. С чего бы вдруг?
45 тем, которые точно спровоцируют холивар (без политики, инопланетян и Ильяхова)
Скажите, вам не обидно?
Вот вы заботитесь о клиентах, ищете для них полезную информацию, а потом до боли в глазах редактируете текст. Пишете по ночам, шлифуете, убирая воду из контента, и сверяетесь с оранжевыми чек-листами. Воспитываете аудиторию, добывая для нее рафинированный контент, а эти назойливые юзеры так и норовят закрыть полезную вкладку, чтобы уйти на соседнюю – где в холиваре льется ароматная жижа на голову какого-нибудь бедолаги. Уйти, чтобы присоединиться к толпе линчующих, отстоять оплеванное мнение или, что чаще, просто посмаковать, наблюдая в сторонке.
Конечно, когда человек приходит в сеть с четко обозначенной целью, отвлечь его сложно, но рассеянное внимание – беда современного юзера, а потому его можно увести в дебри. Спорю, вы не планировали сегодня «а почитаю-ка я про холивары», но push-уведомление, email-сообщение или обновление ленты в социальной сети сделали свое дело, и вы здесь. Это лишний раз доказывает, что горячие темы интересны и привлекают внимание. При желании на них можно выстроить весь свой маркетинг, умело находя инфоповоды пикантного содержания.
Поэтому и родилась эта подборка. Список тем, которые сами по себе заставляют пользователей закипать. Заимев в арсенале некоторые из них, вы обзаведетесь единомышленниками, привлечете дополнительный трафик, сумеете лучше надавить на боли целевой аудитории – встанете с клиентами плечом к плечу, отстаивая единый интерес перед лицом общественности. Главное – будьте осторожны и не перегибайте палку.
Темы подобраны для пабликов и ресурсов разных тематик, так что вдохновиться на маленькую адреналиновую инъекцию своим пользователям смогут все – и медицинские, и спортивные группы, и ресурсы для худеющих-стройнеющих, растущих над собой или зарабатывающих все деньги мира.
Digital
Здесь баталии разгораются регулярно. Обсуждают в основном эффективность инструментов, новости или перемывают кости личностям, что на слуху.
1. SEO мертв
Или жив, или работает, но уже по-другому, или вы просто не умеете его готовить. Как бы то ни было, SEO-шник пока еще присутствует как профессия в списке работодателей. Тем не менее, хоронят эту оптимизацию уже несколько лет.
2. Контент-маркетинга не существует
Вернее он существует, но это совсем не маркетинг. И эффективность его переоценена. Или наоборот – не весь потенциал раскрыт. А работает только в комплексе или сам по себе дает эффект? Не ясно – надо разбираться!
3. Никаких техник копирайтинга не бывает
Это мое личное наблюдение. Регулярно слышу, что гипнотических текстов нет, нейротехники не работают, фоносемантика полный бред. Вместе с этим регулярно публикуются новые книги со старым содержанием, у которых полно положительных отзывов. А еще вместе с техниками не работают шаблонные заголовки. Или работают.
4. Практически все гуру маркетинга стригут деньги просто так
Конечно, это вымысел, но с повальным устремлением всех и каждого в инфобизнес, процент стоящих выступлений и обучалок постоянно уменьшается. Вот и множатся споры.
5. Провокационная реклама
Её любят и осуждают одновременно. На такой креатив отваживаются только бренды-исполины, репутацию которых трудно пошатнуть.
6. Клиент всегда прав.
А вот и нет. Когда-то придуманная мантра трещит по швам. С точки зрения исполнителя, я не считаю, что клиент всегда прав, но когда приходится самому покупать чье-то мастерство, хочется покачать права.
7. Криптовалюты
Все это развод, повод выманить деньги, очередная пирамида, ненастоящие средства, полный обман. Или препятствие для властей «остригать стадо через выпуск нацвалюты».
Спорт
8. Российский футбол
К сожалению, вечная тема. Тут уже даже надо быть специалистом, чтобы правильно поднять хайп. Иногда надо хвалить сборную наперекор, иногда — добавить перца. На эту тему легко растут ветки за сотню комментариев.
9. Допинг в спорте, фармакология
Популярная с недавних пор тема. Все знают, что не бывает профессионального спорта без дополнительных стимуляторов и препаратов. Хотя бывают и такие, что на грудке с гречей берут золото на «Мистер Олимпия». На фоне роста любви к ЗОЖ и фитнесу это особо привлекательная тема на всех стадиях подготовки.
10. Стадион «Крестовский»
Уже декада прошла с начала стройки, а тема все еще актуальная и каждый раз расцветает новыми красками.
11. Детские тренировки
Дети в бодибилдинге, дети в тяжелой атлетике, поднимающие в рывках и толчках 2-3 своих веса. Дети-профессионалы любого спорта вызывают с одной стороны гордость, а с другой – страх за неокрепшие и только формирующиеся тела.
12. Тренировки во время беременности
Еще один спорный момент. Кто-то в этот период забывает о физических активностях, а кто-то только слегка сбавляет обороты и тренируется до самого последнего момента.
Модные тенденции
13. Накрашенные мужики в рекламе косметики
Да, это новый тренд, который потихоньку укрепляется. И неудивительно, что отношение к нему неоднозначное. А тем более, когда в тему подмешивают детей.
Или вот еще, брррр…
14. Модели с избыточным весом Plus Size
Красота для каждого выглядит по-разному. Я за классические формы, над которыми трудятся в спортзале, а не на кухне. А вы?
15. Феминизм
Страшно даже рот открывать на эту тему, потому что обязательно будет коммент в ответ. Если бы не крайне резкая реакция сторонниц этого движения на любую критику или сомнительное мнение, никакого бы повода и не было, а так провокация порождает провокации.
16. Декретные мужчины-домохозяйки
Ничего постыдного или страшного в этом не вижу, но это я. В сети то и дело появляются умники и умницы, которые ждут от любого половозрелого мужчины кусок мамонта каждый вечер.
17. Пластические операции
Нет, не те, которые помогают людям избавиться от врожденных недостатков. Я говорю о тех манипуляциях, результатом которых становятся карикатурные губы, чрезмерно выраженная грудь или неясной формы нос вместо вполне естественных черт.
18. Женские брови
Сначала девушки придумали делать их густыми, а теперь есть даже накладные версии. Что дальше?
19. Дети-видеоблогеры
Они ничего не делают, получают миллионы просмотров и дико бесят родителей залипших малолетних зрителей. Если честно, меня тоже напрягают детишки, которые любуются собой перед экраном. А может, нет в этом и ничего страшного.
Общие темы
20. Молодые мамы
Социальные группы пестрят историями про, так скажем, не слишком адекватное поведение некоторых мам. Я же верю, что милых и заботливых куда больше. Хотя каждый раз, проходя мимо детской площадки убеждаюсь, почему-то, в обратном.
21. Многодетные семьи
Еще одна спорная тема. Замечательно, когда полон дом и все счастливы, но вот форумы по типу многодеток, где обсуждают, как сэкономить, извините, туалетную бумагу или разделить одну куриную ножку на семерых, или пристроить восьмого приемного в однушке, когда уже есть семеро, просто магнит для желающих устроить холивар.
22. Чайлдфри
Святая обязанность или добровольное решение? Не служил – не мужик, не рожала – не женщина? В общем, это повод похайпить для обратной стороны и ответить на обидное «чайлдфрики».
23. Бродячие собаки
Я за стерилизацию, чипирование и вакцинацию. Кто-то предпочитает более радикальные меры. На фоне того, что речь о живых существах, баталии разгораются нешуточные.
24. Опыты над животными
Тоже вызывают кипение пятых точек. Одни против, другие не видят альтернативы испытанию косметики и прочей бытовой химии.
25. Религия
Камень преткновения – не сама религия, а чрезмерная опека религии со стороны государства. Оскорбление чувств верующих постоянно звучит с экранов телевизора, их рьяно защищают, иногда забывая про Конституцию. Даже в, казалось бы, безобидной статье, которую я писал для блога «Текстерры», меня нашли, в чем упрекнуть.
Вечно на слуху
26. Рок или рэп
Для меня тема умерла в девятом классе школы. Однозначно победил рок. Но музыкальные предпочтения всегда волнуют народ. В основном молодежь, но она и составляет костяк web-аудитории.
27. Гомофобия
Ну что тут сказать. Кто-то стремится в цивилизованный толерантный мир, а кто-то не торопится с этим, поглядывая на сводки забугорных новостей и небезызвестный песенный конкурс.
28. Легальная проституция
Налоги в казну или аморальное занятие. Сразу и не разберешься.
29. Аборты и бэби-боксы
Обсуждение законопроекта, который подразумевает запрет абортов на территории России и своеобразное чипирование беременных женщин, которые выезжают за границу, чтобы они не могли сделать там аборт.
30. Смертная казнь
Отменять мораторий или нет?
31. Парковки и автомобили
Кому-то их надо больше, а кому-то четырехколесный транспорт отравляет жизнь. Как любитель велосипеда, не знаю, к какому лагерю присоединиться.
32. Контроль государства
Чем жестче, тем лучше и даешь сталинские времена. Или наоборот — сколько можно терпеть железную руку Кремля и скорее бы вдохнуть либеральной свободы. Ватники и школьники всегда находят, о чем пообщаться.
33. Персональные данные
Еще одна актуальная в последнее время тема. Кто имеет право собирать данные, как это правильно делать, где они должны храниться и надо ли это все вообще. А если надо, то кому.
34. Отечественные машины
Еще одна вечная тема. Скажите, что вам понравилась новая «Веста», и набегут спорить-доказывать, что она – не фонтан.
35. Экстрасенсы
Существуют или нет, видят что-то в кофейной жиже или нет. Я думаю, что нет, но многолиард выпусков одноименного телешоу делают же для кого-то?
36. Зоозащитники
Зоошиза или нет? Что лучше, подобрать котенка просто на улице или взять его по объявлению, пройдя жесткий кастинг? Кто виноват, если напала собака – человек или животное, кто кого спровоцировал?
Здоровье
36. Вегетарианцы
Ничего страшного в таком питании не вижу. Наоборот, даже поддерживаю и не понимаю, откуда у людей столько стремления скормить кому-то кусок мяса.
37. Веганы, сыроеды
Этих вынес в отдельную категорию, потому что с приближением к границам разумного, аргументы и истории становятся все горячее.
И в ответ статья.
38. Курение
Курю, где хочу, или мои права заканчиваются там, где начинаются права остальных?
39. Вред компьютерных игр
И не дай Бог американских.
40. Легализация легких наркотиков
Для кого-то это только шаг к тяжелым препаратам, а для кого-то – безобидный способ расслабиться, и вообще нормальная альтернатива алкоголю.
41. Клонирование человека
42. Вейперы
Вредно или нет. Помогает бросить курить или нет. Зачем вообще существует и что это за пар такой? Что за трюки они делают? Лучше бы книжки читали или на турники сходили. Очередное тлетворное влияние запада.
43. ГМО
44. Гомеопатия
Не знаю, как сахар может лечить хоть что-то, но люди верят. Верят и спорят. Главное – выздоравливают иногда.
Бизнес
45. Молодые и успешные
Их почему-то не любят и постоянно подозревают в богатых мамах и папах. Часто так и есть, но многие добиваются всего сами. Или не добиваются, а получают готовенькое, наживаясь на недалеких клиентах. Отличный список кандидатов в кейсах на сайте БМ – сплошные революционеры и миллиардеры за 4 месяца.
И это только общие темы, которые регулярно всплывают в «Рунете». В каждой сфере есть свой набор горячих споров. Например, рыбаки на пляже в Новороссийске как-то при мне подрались, решая, на что лучше берет пеленгас – на хлебную соску или нереида. А недавно видел жесткий холивар между поклонниками «Марвел» и DC. Так что не бойтесь холиваров и затевайте споры на своих ресурсах. В них рождается истина. Или не рождается.
Холивар. История рунета. Часть 1. Начало: хиппи из Калифорнии, Носик и лихие 90-е
Трудно поверить, что этот ветхозаветный старец из зажиточного пригорода Cан-франциско один из отцов-основателей рунета.
Joel Schatz — учёный, визионер, идеалист и бизнесмен, в молодости любил эксперименты с сознанием, психоделический опыт помог ему прочувствовать взаимосвязанность всех элементов бытия.
Джоэл Шац: хиппи и IT-предприниматель.
«Я задался вопросом, почему без наркотиков мир кажется таким разъединенным, тогда я понял что моя миссия развивать информационные инструменты, чтобы помочь нам всем собрать эти отдельные частицы реальности вместе».
Disclaimer. Эта статья — расшифровка замечательного фильма «Холивар» Андрея Лошака. Есть люди, которые экономят время и любят текст, есть те, кто не может на работе или в дороге смотреть видео, но с радостью читает Хабр, есть слабослышащие, для которых звуковая дорожка недоступна или сложна для восприятия. Мы решили для всех них и вас расшифровать отличный контент. Кто всё же предпочитает видео — ссылка в конце.
В разгар холодной войны Шац отправился в СССР налаживать коммуникации. Его другом и единомышленником стал и Иосиф Гольдин — советский мистик, визионер и предприниматель. Гольдин был также одержим идеей общения поверх границ, став организатором первых телемостов с Америкой.
Телемост Ленинград-Бостон. 1986 год.
«Я хотела бы сказать, что у нас в телерекламе всё крутится вокруг секса. Есть ли у вас такая телереклама»?
— «Но секса у нас… секса у нас нет и мы категорически против этого».
Крик из зала: «Секс у нас есть, у нас нет рекламы».
«Это ошибка»!
Гольдин фанатично верил в силу телевидения. Шац идет другим путем, договаривается о сотрудничестве с НИИ прикладных автоматических систем. Сокращенно ВНИИПАС — это единственная в Союзе организация с выделенным каналом на запад.
Джоэл Шац: хиппи и IT-предприниматель.
«Я предложил соединить компьютеры между двумя странами, директору института, Олегу Смирнову, идея понравилась. Но чтобы не просить разрешение у спецслужб, он назвал это экспериментом. Так что наше первое соединение компьютеров двух стран по протоколу Х25 прошли под эгидой эксперимента».
В этой передаче впервые рассказывается об предшественнике Интернета, международных телеконференциях, проходивших в ВНИИПАС. Благодаря автору сюжета биохимику Клёсову, можно увидеть как выглядела сеть до изобретения веба.
Дмитрий Клёсов. Биохимик и пионер Интернета.
«Вот для того чтобы соединиться с компьютером базовым зарубежным здесь, компьютер, который я использую это в Канаде, я даю команду короткую и соединяюсь с Канадой. Всё, соединение произошло и система выдает так называемое меню, сообщая, что у меня со времени моей последней работы появилось пять писем. Это два первых из Швеции я уже вижу с ходу, одно из США, далее Финляндия и далее Новая Зеландия. И далее сообщает какие конференции, в которых я работаю, какие накопились новые сообщения».
Фрагмент программы «Время». 1990 год.
На днях в Москве подписали соглашение о не похожим ни на какое другое совместном советско-американском предприятии.
Формально новая организация называется Совам Телепорт.
Вот Олег Смирнов — директор ВНИИПАС.
«Можно будет отправить текст, таблицу, график, письмо. Скажем в Сан-франциско, Нью-Йорк или Канаду».
Это Джоэл Шац — директор Сан-франциско-Москва Телепорт.
«Создание совместного предприятия с наши американскими партнёрами, совместного предприятия Совам Телепорт, послужит укреплению этому процессу, который сегодня идёт в нашей стране. Демократизация, гласность и поиск правильных и нужных партнеров во всех областях».
Алексей Колесников. Технический директор «Совам-телепорт» в 1990-1995 г.
— «Союз хотел дружить тогда с американцами»?
— «Я не знаю, я не могу сказать что, хотели дружить, хотели стать наверное частью большого, цивилизованного мира».
Совам Телепорт стал первым интернет-провайдером в СССР. Через пару лет Шац вернется в Америку.
Джоэл Шац: хиппи и IT-предприниматель.
«Я никогда не мечтал посвятить жизнь строительству телекоммуникационного бизнеса в России, меня больше интересовал процесс налаживания отношений в мире, чтобы избежать ядерной войны. В тот момент казалось что отношения действительно нормализуются, это было очень оптимистическое время и мы решили вернуться».
Алексей Колесников. Технический директор «Совам-телепорт» в 1990-1995 г.
«Он вообще был разгильдяем, его выгнали из армии США, он жил в лесу там с племенем хиппи, экспериментируя с кислотой (LSD). Конец 60-х Сан-Франциско, что говорить, понятно… Видимо у него было видение какое-то о том, как должен быть устроен этот мир, а устроен он должен быть таким образом, чтоб люди могли друг с другом общаться. Сейчас когда я с ним встречаюсь и разговариваю, я спрашиваю, „Ну как тебе? Значит все со всеми общаются, но ненавидят друг друга ещё больше“. Он говорит, что видимо вот такая вот сущность человека».
Возникновение интернета совпало с крушением советской системы и мечта Шатца и Гольдина сбылась, занавес рухнул, как в реальном мире, так и в виртуальном.
Алексей Колесников. Технический директор «Совам-телепорт» в 1990-1995 г.
Ну сколько мне тогда было, 25 что ли, ещё юный тогда был, затусовался там с Полуниным Славой, с художниками, с музыкантами: Оберманекен какой-то, Кино, Борис Гребенщиков. Ну, а чё тебе ещё надо? Им был интересен тогда открытый мир, который находился за железным занавесом. И они в офисе были, конечно, на концертах было какие-то перформенсы безумные устраивали. Они взяли ракетовоз СС-20, стратегических баллистических ракет, посадили на него Полунина с клоунами и вывезли на Красную площадь.
Джоэл Шац: хиппи и IT-предприниматель.
«У нас не было официального разрешения, но ГАИ нас не остановило потому, что Иосифу удалось убедить их, что акция была согласована на самом верху. И в этом был весь ум».
Алексей Колесников. Технический директор «Совам-телепорт» в 1990-1995 г.
«Мы все здесь такие молодые, худые, вот моя прекрасная физиономия с хвостом, ну интернетчик, чё уж там».
Совам Телепорт переименовали в Россию Онлайн, затем продали компании Golden Telecom, которые в свою очередь поглотил Beeline за рекордные 4 с лишним миллиарда долларов. Предприимчивый хиппи Шатц проснулся состоятельным человеком.
Джоэл Шац: хиппи и IT-предприниматель.
«Мы разбогатели и это был шок для нас, потому что в Советский Союз нас привело не желание делать деньги, а желание принести пользу, сблизить русских и американцев, чтобы мир стал более безопасным».
В родословной рунета конечно не только калифорнийские хиппи. После вторжения в Афганистан Советский Союз оказался под санкциями. В этих условиях коллективу программистов удалось русифицировать тайно вывезенную американскую операционную систему Unix.
И построить на её основе сеть. Многие юниксоиды работали в вычислительном центре Курчатовского института.
Алексей Солдатов. Глава ВЦ ИАЭ им. И. В. Курчатова в 1985-1992 годах, отец рунета.
Это сеть, которая объединяла учёных, а самое главное — сеть плоская. Люди общаются на одном уровне. До того было, если ты из этого института хочешь получить результаты другого института, то нужно, чтоб твой селектор обратился к тому селектору, а тот спустил указания… А тут была горизонтальная связь, каждого с каждым и пошёл за счёт этого интенсивный обмен. Статьи, результаты экспериментов, ну и так далее».
На этом фото советские программисты получившие премию совмина за создание операционной системы ДЕМОС (Диалоговая Единая Мобильная Операционная Система), отечественной версии unix, молодые ученые сумели адаптировать передовой софт к отсталым советским компьютерам. Государство за инициативу не наказало, а поощрило.
Леонид Егошин. Отец рунета.
Наградили премией, выдали медаль, диплом выдали и 480 рублей каждому. Вручали нам в Кремле в зале под куполом, который видно с Красной площади, сразу за ленинским Мавзолеем. Знаете? Вот там! А после мы вышли и нас сфотографировали и получилась знаменитая фотография.
В калифорнийском доме Натальи Паремской, вдовы программиста Михаила Паремского, отмечают масленицу. Собрались старые друзья-юниксоиды.
Наталья Паремская. Старший программист.
«Это было так. Паремский притащил на своём животе эти tapes с Unix, откуда-то он их скомуниздил. Он перетащил через gate, через Курчатовский институт и потом народ заинтересовался. Это не было заданием партии, правительства, ничего такого не было. Это были люди-энтузиасты. Мы очень дружили все. Всё это было очень замечательно, знаете, как КСП какое-то движение. Знаете, это было так от души».
КСП — клуб самодеятельной песни. Синоним движения любителей движения бардовских песен.
Советский Союз всегда поощрял науку работающую на оборону. Не удивительно, что первыми к сети подключились научные центры, связанные с ядерной физикой. ИФВЭ (Институт физики высоких энергий) был нацелен на сотрудничество с CERN (Европейский центр ядерных исследований) и частично с Америкой.
Леонид Егошин. Отец рунета.
«Потому что многие лаборатории ИФВЭ делали оборудование для совместных экспериментов, связь была очень нужна. Возможность соединится тогда была через единственную московскую телефонную линию у директора. На эту линию поставили модем и я обеспечил при помощи Unix и советского компьютера emailовую станцию. Это был прорыв».
Михаил Попов. Старший программист.
«В течении часа мы могли пообщаться с десятью человеками из всего мира и получить ответ. Вот это как бы вещь которая совершенно изменила всё. Никакого контроля! Ощущение абсолютно новых возможностей».
В 1991 году произошёл путч, в то время, как по телевизору передавали «Лебединое озеро», провайдеры рассказывали миру о происходящем в стране. Уже тогда выяснилось, что Интернет может быть альтернативным источником информации.
Алексей Солдатов. Глава ВЦ ИАЭ им. И. В. Курчатова в 1985-1992 годах, отец рунета
Устроили в Курчатовском институте узел, запасной в Демосе. Обменивались информацией. Была информация такого типа: «Сижу на таком-то этаже, по такому-то адресу идут танки». После этого объявилось обращение Ельцина и мы мгновенно передали, ну как мы, я обзванивал своих товарищей и умолял их не идти на барикады, а заниматься своим основным делом, потому что это куда важнее».
Раз в неделю программист Алексей Руднев старается летать над заливом Сан-Франциско, «проветрить голову», как он говорит. Легендарный юниксоид, один из лауреатов премии совмина, Руднев уехал из России почти 20 лет назад, как и многие с той памятной фотографии.
Алексей Руднев. Отец рунета.
«Первые люди которые были руководителями, это были бывшие МНС и бывшие завлабы, очень честные и очень неграмотные в бизнесе. К концу 90-х пришли уже бизнесмены, стало больше бизнеса, меньше техники, то есть стало не интересно, народ начал искать новую работу, сейчас наше число в штатах, ну по моему 60/40 где-то получилось. Здесь немножко больше получилось, но опять таки это всё весьма условно».
Собравшись вместе отцы рунета часто вспоминают родину, где их умения оказались не нужными.
Леонид Егошин. Отец рунета.
«Это были девяностые. Тогда был дикий капитализм, разработчики оказались сбоку. Оказалось, что не они главная проблема, проблема где достать деньги, купить канал, уговорить, снять помещение».
Алексей Руднев. Отец рунета.
«То есть на первом этапе разработчики были главные, на втором этапе главными стали бизнесмены, причём сейчас это нормально».
Леонид Егошин. Отец рунета.
«И вся схема начала двигаться куда-то ещё, стало понятно, что технические специалисты долго не понадобятся».
Алексей Руднев. Отец рунета.
«Ну тоже не факт. Не будут главными».
И многие уехали.
Леонид Егошин. Отец рунета.
«Да, моя причина, почему в общем-то мы уехали, была в этом. То есть было ясно, что ещё долго не понадобятся».
А в США разработчиков всегда ценили?
Леонид Егошин. Отец рунета.
«Что Вы, конечно».
Большая часть русскоязычных пользователей в начале 90-х — учёные и аспиранты западных вузов и научных центров. Уровень IQ в рунете был соответсвующий.
Роман Лейбов. Филолог и пионер рунета.
То начало, которое я застал — оно действительно было такое. Время каких-то американских завлабов. Естественно они были русскоязычными для меня, но они при этом были абсолютно вписаны в тамошнюю систему. Я считал что, если ты в Интернет пришёл, то как ты можешь по-английски не понимать.
Алексей Андреев. Писатель и пионер рунета в 1994 — 1996 гг аспирант университета Западной Вирджинии.
Там ещё конечно был определённые интеллектуальный ценз. То есть туда в первую очередь пришли люди, которые сидели в университетах. Или хотя бы в айтишных каких-то компаниях, то есть там не было в каком-то смысле повторов. Люди были конечно странные и сумасшедшие были, но они не были банальные. Они все были какие-то интересные.
В 1993 появился веб, всемирная паутина, браузеры сделали Интернет доступным не только для учёных.
Максим Мошков. Создатель ресурса «Библиотека Мошкова».
«Ближе к 1994 году в отделение математики протащили ещё один канал. Уже такой постоянный настоящий Интернет. И мы начинаем делать www, как все „белые люди“. Мы не знаем, что это такое. Знаем, что нужно нарисовать страничку, оформить её специальным образом. Мы идём на cernoвский сервер, чуть ли не первый www-шный сервер в мире, там домашняя страничка изобретателя этого самого языка http ценровская, там знаете как бывает „Обо мне“, „About me“. Мы её скачиваем и там написано такой-то такой-то, изобретатель мозаики (Mosaic — первый веб-браузер с гарфическим интерфейсом), http, работает там-то, затем, „у меня есть такое-то хобби“, „вот моя фотка“. Все дружно сотрудники берут эту страничку, выкидывают фамилию этого чувака, пишут себя, фотку заменяют на свою и у каждого теперь персональная страничка. На самом деле вот эта передача, копипаст, ничего не знаем, но всё скопируем, она вот так вот и происходила».
Дмитрий Вернер. Создатель сайта anekdot.ru в 1994-1998 гг приглашенный профессор в университете Кентуки.
«В 1994 году в штатах я нашёл сайт, он назывался внуки Даждьбога, Dazhdbog’s Grandsons, его делал Сергей Наумов, аспирант одного из университетов американских и там были инструкции о том, как русифицировать компьютер, я русифицировал юниксовскую рабочую станцию, это был полный восторг. Через четыре года жизни за границей вдруг на компьютере увидел русские слова. Русский Интернет был очень маленький тогда».
Герман Клименко. Интернет-предприниматель.
«Мы же тщательно скрываем, как всё начиналось, тогда был термин „две девушки в час“, то есть это тогда, когда было fido, были модемы 1200 бит, и вот ты сидел и у тебя в час две картинки девушек эротического содержания проходило. То есть ничего нельзя поделать — это было. Они очень медленно загружались, потому и был термин „две девки в час“, извините».
Студия Артемия Лебедева празднует 23 года. Сейчас это почти 300 сотрудников и тысячи реализованных проектов. Когда появился веб, дизайнеру всея Руси не было ещё двадцати. Он жил с родителями в США и увлекался компьютерной графикой.
Артемий Лебедев. Дизайнер всея Руси.
«Я приехал сюда и оказался первым человеком, который начал рисовать сайты за деньги людям и так далее. У меня среди первых заказчиков, 1996-1997 год, были Hewlett-Packard, Центральный банк России, я сделал первый сайт Государственной Думы. То есть я сидел дома у себя на кухне, они приходили и заказывали, потому что больше не к кому было пойти. Я работал сутками и делал один то, что потом в один день стали делать 5 человек, у меня тогда рабочий день был 36 часов. Я закрывал шторы, у меня были две двухлитровые бутылки колы и пицца с сигаретами и только на этом топливе работал».
Роман Лейбов. Пионер рунета.
«Вот смотрите, сейчас мы видим Лотмана. Двигая мы продолжаем видеть Лотмана».
«А вот здесь Лотман начинает распадаться и превращаться в Ктулху или что-то вроде этого».
Пока качество связи позволяло скачивать 2 девушки в час Интернет был про текст, а не про картинки. Символично что сразу несколько пионеров рунета было учениками великого Лотмана в Тартусском университете.
Роман Лейбов. Пионер рунета.
«Лотман придумал семиосферу, идея семиосферы состоит в том, что человек окружен знаками, которые сами же и производит. Когда пришёл Интернет мы увидели что такое семиосфера».
Ещё один ученик Лотмана Дмитрий Ицкович сегодня владелец популярных питейных заведений. В середине 90-х в его квартире в Калашном переулке располагались редакции первых сетевых изданий с незатейливыми названиями zhurnal.ru и polit.ru, это было место где «ковался» русский гуманитарный Интернет.
Дмитрий Ицкович. Предприниматель и пионер рунета.
«Нам дали модем и у нас был чуть ли не первый ethernet в Москвке прямо в „золотые мозги“. Из окна моей квартиры прямой луч упирался в Академию Наук, по нему приходил к нам Интернет, и у меня в комнате просто стояло 5 компьютеров и непрерывно кто-то на них что-то такое творил. IRC-конференции мы первые сделали с Приговом, с АукцЫоном, с Пелевиным».
Тогда можно было позвонить Пелевину и договориться с ним о чём-то?
Ну, он же сейчас ни с кем не общается.
«Ну мы же не ерунду предлагали. Это были интересные, прорывные вещи. Он сидел такой прикрывшись дверью в углу».
Чтобы его никто не видел?
«Ну да, он так сузил себе пространство и за дверью мы с ним. И это была огромная бывшая коммуналка. Не перестроенная ни разу, она была огромная, совершенно чудовищная, там жили тараканы, там не было отопления, там были окна, которые выходили на башни Кремля, потому, что это был верхний этаж».
Алексей Андреев. Писатель и пионер рунета в 1994 — 1996 гг аспирант университета Западной Вирджинии.
«Куча комнат и коридоров и ты идёшь и в одной комнате Носика встречаешь, в другой Тёму Лебедева. Ну как-то вот так я приехал один раз и познакомился сразу со всеми. И они входили, выходили, а кто-то в это время статьи писал. Андрей Левкин сидел и делал Полит.ру например, первый сайт политических новостей».
«Но сидел в уголке. Тут люди рок-н-ролл» играют… Вот такой был первый русский Интернет. Как-то так».
Дмитрий Ицкович. Предприниматель и пионер рунета.
«У нас действительно первые публикации Носика, Линора Горалика, Женя Горный, главный редактор — тоже не фуфло там, и так далее… Это всё были довольно сильные, содержательные и тогда очень бодрые, пьющие, веселящиеся люди».
«Жили „Маркшейдеры“, „АукцЫоны“, этот самый Женя Фёдоров, „Тэкилла Джазы“, оттуда они уходили и приходили на концерты. Ну вот такая условная разгульная богемная жизнь, меньше чем 12 человек за ужин не садилось».
А Вы в этом всём жили постоянно или у Вас была какая-то отдельная…
«Нет, я там и жил. Потом устал и перенёс это в клубы собственно».
Ицкович вместе с партнёрами открыл «Проект ОГИ» — первое в Москве заведение, в котором можно было купить, как алкоголь, так и книги. К сети он охладел, время романтического натиска прошло, а делать деньги в офлайне было и проще и веселее. В какой-то момент текста в рунете стало так много, что в моду вошли конкурсы сетевой литературы. Самый известный конкурс «Тенёта», сразу начался с пощечины общественному вкусу.
Леонид Делицын. Программист и пионер рунета.
«Году наверное в 1997 там появился Кирилл Воробьев, который писал под псевдонимом Баян Ширянов и принёс туда роман „Низший пилотаж“, который всех потряс, но был совсем не тем, что ожидали организаторы. Это был роман о наркоманах. И там мы изготовляли наркотики и там ими пользовались и там были видения и жизнь этих людей, страшные и ужасные сцены, какие вполне могли конкурировать с Сорокиным и т.д».
«Скандал был в том, что Антон Носик притащил Ширянова и часть номинаторов и жури сказало, что это вообще надо убрать, а другие сказали, что „ну как убирать, мы же договорились, что берём всё и у нас честный конкурс, демократический как-бы“. И в итоге показали Стругацкому, Стругацкий сказал что это тоже литература, сказал аккуратно, что это похоже на „Жизнь инопланетян“, это тоже литература. И было решено, что „да, хорошо, пусть идёт“.
Скандальный роман Ширянова стал победителем конкурса, на следующий год писатель сам будет вручать лауреатам спецприз — кипу порнографической газеты „Ещё“. На церемонию придет будущий зам главы администрации президента Сергей Кириенко и в какой-то момент окажется вместе с Ширяновым на одной сцене, тогда это было возможным.
Тогда был такой драйв поломать чего-нибудь, банковали по полной программе, ну, а чё делать людям молодым? Это нормально состояние. Ты их хотя бы проверяешь систему на прочность.
В начале нулевых пропутнское движение „Идущие вместе“ развернуло настоящую травлю писателей Сорокина и Ширянова: „Ну невозможно даже эту книгу брать в руки, потому что это мразь“. „Низжий пилотаж“ изъяли из продажи, а против Ширянова возбудили уголовное дело. Баян Ширянов, в миру Кирилл Воробьев, повторил судьбу своих героев. Несколько лет назад он умер от цироза печени в нищете и забвении.
»Девки промывайте мне желудочек, да печёночку, стану снова молодецом, стану снова молодецом, я здоровеньким, да куражистым».
Одна из самых плодотворных ветвей рунета ведёт в Иерусалим. В начале девяностых здесь образовалась компания друзей-репатриантов.
Арсен Ревазов. Глава рекламного агентства IMHO.
«Для очередного полу-прикола просто решили пойти и попеть на улице Бенеуды, центральной улицы Иерусалима, такой „Арбат“, пешеходная, песни и посмотреть не накидают нам каких-то денег. Чё-то нам накидали каких-то шекелей смешных, кто-то бросил пакетик с чипсами, ещё что-то такое. Ну как-то это всё получилось весело».
Сразу трое из этой компании станут важными деятелями рунета. Ревазов и Носик учились вместе в Москве, в третьем медицинском. Уже в Израиле познакомились с другим репатриантом — Демьяном Кудрявцевым.
Арсен Ревазов. Глава рекламного агентства IMHO.
«Денег толком ни у кого не было, но у кого были деньги, тот делился со всеми, всех кормил. Писали тексты, пели песни, ходили на какие-то литературные фестивали, кружки. Ну то есть это была просто тусовка. Влюблялись. Мы были таким интеллектуальным центром Иерусалима. Тогда в Москве было всё не очень хорошо, всё довольно мрачно, а там наоборот было тепло, весело».
Емельян Захаров учился в третьем меде вместе с Ревазовым и Носиком, из Москвы никуда не уезжал, с головой окунувшись в омут лихих девяностых.
Емельян Захаров. Основатель компании Ситилайн.
«У меня был очень близкий друг, очень близкий друг, Илья Медков, его убили. Он был в то время очень крупный бизнесмен наверное, который стал бы одним из великих олигархов, но увы не дожил, его убили».
Илья Медков — один из первых российских мультимиллионеров, убит в 1993 году в возрасте 26 лет.
«Я занимался абсолютно разным бизнесом и у меня произошёл психологический слом, я понял просто, что я не могу ходить просто по городу, где мы с ним вместе тусовались, ну вот всё не могу и всё, и я уехал во Францию, где собственно у меня произошёл первый и последний в моей жизни запой».
Выйдя из запоя Захаров вернулся в Россию с идеей создания Интернет-провайдера с демократичными ценами. Он позвонил Носику и Ревазову, те Кудрявцеву и Лебедеву, так появился легендарный CITYLINE.
Генеральным директором стал Егор Шуппе — друг Захарова, предприниматель и зять Бориса Березовского.
Егор Шуппе. Президент компании Ситилайн в 1996-2001 годах.
«Боря решил с нами встретиться. Он говорил „я сейчас соберу своих, а Вы там приходите и мы поговорим“. До этого мы встретились один на один, просто объяснить про Интернет. Он сказал, „зачем всё это, будете этим заниматься, тут всё разберут“, что-то в этом роде. И был инвестиционный совет. Со стороны Бори рядом со мной стояли Рома Абрамович, Евгений Швиндлер, Александр Волошин. Договорились о коммерческом кредите, всё по-честному. Это был кошмар, потому что получить от Бори деньги оказалось невозможным. Потому в результате мне пришлось находить деньги в одном месте, Емелин нашел их в другом месте. Из этой обещанной суммы Х мы получили только 30%.
Артемий Лебедев. Дизайнер всея Руси.
»Деньги и Интернет — они вообще не совмещались. Это было примерно как в доме отдыха поэтов в 50-х годах, чтобы люди обсуждали деньги. Это невозможно, потому что такого человека выгоняли сразу, как мерзкого коммерсанта, барыгу и спекулянта. А я значит начал пробивать дырку, значит контент был бесплатный для читателей, ещё не было подписки тогда, но эти авторы уже получали гонорары и это была революция. И собственно одним из первых авторов стал сам Носик. Я придумал ему название «Вечерний Интернет» и он вёл эту ежедневную рубрику, крайне популярную».
Носик к тому моменту жил в Иерусалиме, как и полагается будущему евангелисту, но вскоре и он вместе с друзьями вернулся в Москву.
Антон Носик. Главный апостол рунета.
«Я вернулся потому что здесь начался Интернет, которым там я уже 2 года занимался, и начинали Интернет здесь мои друзья. Я сидел в Иерусалиме и работал на своих друзей в Москве, потому что то, что можно было заработать в крохотном Израиле в 1996 году на Интернете, не шло ни в какие сравнения с перспективами и прогнозами в России. Русскоязычный Интернет — это в пределах 200 млн человек…
Астрофизик из Петербурга Дмитрий Вернер, делал в начале девяностых успешную карьеру в Кентуки. У него было милое хобби, собирать и выкладывать в сеть анекдоты. anekdot.ru стал первым ежедневно обновляемым сайтом в рунете, а вскоре просто первым.
Постепенно анекдоты стали мешать занятию наукой, нужно было выбирать, а топ-менеджеры Ситилайн предложили перейти к ним за хорошую зарплату, отдав им доменное имя и Вернер выбрал анекдоты.
«Я тогда абсолютно не понимал ценности доменного имени, я считал, что вот я один раз переехал, второй раз переехал и если что я опять перееду, поскольку проект я им не продавал. Я переходил работать на зарплату редактора, я не то что обиделся, я удивился, когда весь проект продали мне ничего не сказав, когда я открыл какое-то сетевое издание и было написано, что Ситилайн продал anekdot.ru. Конечно такое было отношение, профессор из Америки, не от мира сего. И в этом частично и есть правда, конечно коммерческой хватки не было».
5 лет назад Вернер воплотил мечту, залез в долги и выкупил у РБК свой сайт. Слишком многим пришлось пожертвовать ради анекдотов, чтобы оставить любимое детище в чужих руках.
Дмитрий Вернер. Создатель сайта anekdot.ru в 1994-1998 гг приглашенный профессор в университете Кентуки.
«Мы с моей женой работали вместе, она тоже астрофизик, и конечно ей хотелось, чтобы я тоже занимался астрофизикой, а я ушёл с головой в русский Интернет. В результате она осталась в Америке, а я вернулся в Россию».
По мере роста Ситилайн столкнулся с новыми вызовами. Отсутствием свободных линий и хакерами. Проблему линий решить не удалось, с хакерами разобрались.
Емельян Захаров. Основатель компании Ситилайн.
«Хакеры, ребята какие-то развлекались тем, что валили серверы. Организовывали DDOS-атаки, серверы „падали“, пользователи не получали соотвественно услугу, на нас ругались. Было непонятно как с этим бороться и я сделал следующую вещь. Любой заход сеть он происходит с адреса какого-то. В общем можно было понять откуда, что, как. В общем мне сказали адрес, я приехал на этот адрес с битой бейсбольной, сломал собственно говоря этому человеку ноги и уехал, после чего ни один хакер не нападал на серверы Ситилайна, потому что знали, что будут в ответ не сисадмины работать, а просто приедут и в общем-то»…
В двухтысячном году Борис Березовский поссорился с новоизбранным президентом Путиным и вынужден был иммигрировать. Вслед за ним уехал и Шуппе с семьей.
Егор Шуппе. Президент компании Ситилайн в 1996-2001 годах.
«Мы все уехали, у меня отняли дом, у меня отняли несколько бизнесов. Я очень жалею конечно, что мы не смогли доделать дело и мне пришлось уезжать».
Сейчас Егор Шуппе живёт в собственном доме в аристократическом предместье Лондона, но о временах Ситилайн вспоминает с ностальгией.
Егор Шуппе. Президент компании Ситилайн в 1996-2001 годах.
«Строим фундамент, не мы одни, мы участники, будущего русского Интернета. Мы настолько были заражены этими идеями, а места для творчества там было дофига, пока это всё, к сожалению, не стали превращать в политику. Это самая наверное лучшая компания в моей жизни была. Не с точки зрения финансового успеха или ещё чего-то, а в смысле духа. Мы как стартапщики. Имели всегда смелость. Был банкир, а он теперь почтальоном стал. Но мы были знатные почтальоны».
В 2000 году Захаров с Шуппе удачно продадут Ситилайн за 30 млн долларов. Шуппе вложит деньги в Интернет-стартапы и станет успешным венчурным инвестором. В России на него заведут уголовное дело по обвинению в организации убийства.
Емельян Захаров воплотит свою мечту и откроет галлерею современного искусства.
Демьян Кудрявцев сблизится с Борисом Березовским и долгое время будет его правой рукой.
Компания Ревазова IMHO выйдет в лидеры Интернет-рекламы России.
Антон Носик окончательно утвердится в статусе главного апостола рунета.