иис с выводом дивидендов на банковский счет
Блог компании Тинькофф Инвестиции | Забираем свое: возвращаем налог и получаем новые бонусы по ИИС
Вам удалось накопить деньги и вы хотите сохранить сбережения, а может быть еще и заработать на них. Самое время узнать подробнее об индивидуальном инвестиционном счете (ИИС) — специальном счете для торговли на бирже, для которого предусмотрен льготный налоговый режим. Как и обычный брокерский счет, ИИС позволяет совершать операции на рынке ценных бумаг: покупать и продавать акции, облигации и валюту.
Со своей стороны, Тинькофф Инвестиции приготовили для тех, кто откроет ИИС, приятный бонус, подробнее о нем — ближе к концу текста. Сейчас же разберемся подробнее, зачем нужен ИИС и какой доход можно получить.
Зачем открывать ИИС?
Главная особенность индивидуального инвестиционного счета — гарантированный доход в виде налогового вычета, что делает ИИС отличным инструментом и для начинающих инвесторов, и для опытных трейдеров.
Еще один плюс — отложенное налогообложение: налог с прибыльных операций на ИИС рассчитывается только при закрытии счета, а не каждый год, как на брокерском счете. Это хорошо: пока деньги не ушли в налоговую, можно вложить их во что-то и получить дополнительный доход.
Какие есть стратегии дохода?
На ИИС можно заработать двумя способами: получать налоговые вычеты от государства, а также торговать на бирже.
С помощью налогового вычета можно гарантированно получать до 52 000 ₽ в год, если вы платите НДФЛ и пополняете ИИС каждый год на 400 000 ₽ и больше. А если вложить деньги в ценные бумаги, дополнительно к гарантированному вычету можно получить дополнительный доход.
Например, если вы пополнили ИИС на 400 000 ₽ и купили на них облигации федерального займа (ОФЗ) с доходностью 7% годовых, ваш доход с учетом налогового вычета за первый год составит:
(400 000 ₽ × 7%) + 52 000 ₽ = 80 000 ₽ или 20% от вложенного капитала.
Также можно освободить доход по сделкам от налога в 13% — это выгодно, если у вас нет налогооблагаемого дохода или когда ваша инвестиционная стратегия приносит больше 52 000 ₽ в год.
В качестве примера готовых стратегий мы собрали актуальные портфели, которые могут подойти инвесторам с разной чувствительностью к риску:
Как получить налоговый вычет по ИИС типа А
Самый удобный способ получить налоговый вычет по ИИС — подать декларацию дистанционно через сайт федеральной налоговой службы.
Кратко порядок действий выглядит так:
Регистрируемся в личном кабинете на сайте налоговой.
Получаем неквалифицированную электронную подпись.
Готовим документы: скан договора с брокером, подтверждение зачисления средств на ИИС и справку о доходах и суммах налога физического лица — раньше она называлась 2-НДФЛ. В приложении Тинькофф Инвестиций можно скачать необходимые документы от брокера единым пакетом, нажав одну кнопку.
Заполняем декларацию 3-НДФЛ, в ней также заполняем заявление на налоговый вычет по ИИС.
Дожидаемся рассмотрения декларации и зачисления денег на счет.
Ждать денег от налоговой приходится в среднем четыре месяца: три месяца — это официальный срок рассмотрения декларации со дня ее направления в ФНС, еще месяц уходит на перечисление денег.
С 2022 года вычет можно будет получить и в упрощенном порядке, то есть без подачи декларации 3-НДФЛ и документов, подтверждающих право на вычет. Брокер или УК сами сообщит в налоговую о факте пополнения ИИС, чтобы налоговая подготовила заявление на инвестиционный вычет. Вам нужно будет подписать заявление на сайте ФНС, а затем ожидать денег — в среднем планируется, что весь процесс займет примерно полтора месяца вместо прежних четырех.
Почему важно открыть ИИС до конца года
Налоговый вычет всегда привязан к календарному году, по которому налоговая считает период для возврата налога и общую сумму пополнений
Если открыть и пополнить ИИС в конце 2021 года, то уже в январе следующего года можно подавать документы на получение вычета.
Кроме того, Тинькофф Инвестиции приготовили для вас крутой бонус — начислим 1% от суммы пополнения ИИС в период с 15 октября по 30 ноября.
О чем еще важно знать?
Еще раз коротко перечислим основные особенности ИИС:
Открыть ИИС в Тинькофф может любой гражданин РФ старше 18 лет, который платит налоги в России и имеет статус налогового резидента РФ. Для этого необязательно иметь постоянную регистрацию (прописку), достаточно находиться на территории России не менее 183 дней в году.
Пополнить ИИС можно на сумму до 1 000 000 ₽ в год. Налоговый вычет можно оформить с суммы в 400 000 ₽ и не больше, чем на 52 000 ₽ в год.
Вычеты типа А и типа Б нельзя совмещать или использовать поочередно. Если вы получили 13% от налоговой с вычетом А, не платить налоги с доходов и выбрать вычет типа Б уже не получится.
Одновременно можно иметь только один открытый ИИС. Если вы случайно открыли ИИС у другого брокера, первый ИИС придется закрыть.
Чтобы вывести деньги со счета, ИИС придется закрыть. Если закрыть счет раньше, чем через три года — потеряете право на вычеты, а ранее полученные вычеты придется вернуть.
Ограничения по сроку касаются лишь минимальных трех лет, в течение которых нельзя закрывать счет — максимальный срок жизни ИИС не ограничен.
Если не закрывать ИИС после трехлетнего срока, можно продолжать инвестировать и получать выплаты, при этом:
продолжать получать ежегодный вычет до 52 000 ₽ с пополнений ИИС;
закрыть ИИС в любой момент без потери налогового вычета или обязанности вернуть полученные вычета в налоговую;
при выборе вычета типа Б продолжать освобождать от налога доход от торговли ценными бумагами и фьючерсами.
Яков Юрников, я им тоже периодически пишу об этом в тех.поддержку, говорят одно и то же, как только, так сразу. Хотя уже и центробанк разъяснял что выводить купоны и дивиденды по иис на другие счета это — абсолютно нормально, и так и должно быть.
Такая политика брокера ведет к двум исходам.
1. На счетах ИИС не реализуются дивидендные или доходные стратегии, а значит доля в стабильных бумагах рынка РФ уменьшается в пользу всякого рода ракет и акций роста на рынке США. Смысл ясен, больше сделок, больше комиссия, брокеру норм, клиенты выбора не имеют.
2. Те кто открыли ИИС у Тинькова на инвест. буме 20-21 годов по окончании трехлетнего периода переедут к другим брокерам, где такого странного ограничения нету. Соответственно активных счетов у Тинькова поуменьшится на периоде 22-23-24г.
Ну и в целом. Даже в этом посте написано — получите 20 годовых без риска покупая офз + возвращая ндфл. Дело в том, что имея 800к в офз по истечению второго года при ставке купона 7,7 (офз 26230 например) купонами за год инвестор будет иметь порядка 53 тыс.рублей после уплаты ндфл, имея вычет 52 тысячи на третий год, для того что бы внести деньги под планку вычета ему будет необходимо реинвестируя вычет и купоны вносить из своего основного источника дохода не 33к\мес как в первый год, а (400-53-52)\12=24 тысячи в месяц. Что при средней зп по рф — очень существенно.
А значит своими ограничениями по выводу Тиньков брокер отсекает бОльшую часть клиентов имеющую доход средний по РФ, ориентируясь на клиентов с доходом существенно выше среднего. Поэтому до конца 22 года буду держать акции TCS, а в 23 году искать точку выхода))
Как выжать максимум из ИИС
Три стратегии частного инвестора
ИИС — это индивидуальный инвестиционный счет. От обычного брокерского счета он отличается налоговыми льготами. Про них мы уже писали в статьях «Россия заплатит за ваши инвестиции» и «Как получить налоговый вычет по ИИС ».
Что такое ИИС
Государство хочет, чтобы вы взяли свои сбережения и вложили их в экономику страны через фондовую биржу. Тем, кто на это решится, оно предоставит налоговые льготы. Эти льготы реализуются через ИИС — индивидуальные инвестиционные счета.
У ИИС есть ограничение: ваши деньги должны работать на них не менее трех лет. ИИС нельзя закрывать раньше, чем через три года с момента открытия, иначе налоговые льготы сгорят, а уже полученные вычеты придется вернуть. Поэтому все стратегии, которые я привожу в статье, рассчитаны на трехлетний период.
Есть два типа налоговых льгот для счетов ИИС :
ИИС типа Б больше подходит опытным инвесторам, которые уверены, что получат доход со своих инвестиций. С этого дохода налог им платить не придется.
максимальная сумма, с которой можно получить вычет в текущем году
Новичкам больше подходит ИИС типа А: можно просто открыть счет, внести деньги и вообще не проводить никаких операций на бирже, а потом получить налоговый вычет. За счет налогового вычета гарантированная доходность может составить 8,14% — это выше, чем процент по всем банковским вкладам в РФ на момент написания статьи.
Кто может получить вычет по ИИС
Три стратегии, про которые я расскажу в статье, подразумевают, что вы получаете дополнительный доход за счет налогового вычета. Вычет по ИИС можно получить, если:
В дальнейших расчетах я привожу 1 июня как ежегодную дату получения налогового вычета в нашем примере.
В качестве даты открытия ИИС возьму 1 сентября.
Важно. Вам нужно открывать ИИС у брокера, который не берет комиссий за обслуживание счета. Иначе комиссии будут уменьшать потенциальную прибыль.
Мне пока что неизвестны случаи, когда кто-либо пользовался этой стратегией и получал вычет. Но формально все условия для его получения тут выполнены. Если вы получали так налоговый вычет, расскажите об этом в комментариях.
Порядок действий следующий:
Эта стратегия хороша тем, что не нужно надолго отдавать деньги брокеру.
Я написал письма пяти разным брокерам с вопросом, что они думают о такой стратегии. Но мне ответил только «Финам»:
Представим, что счет мы открыли 1 сентября, 25 декабря внесли на него деньги, чтобы они гарантированно попали на ИИС до следующего года, а налоговый вычет нам перечислили 1 июня следующего года.
План действий пошагово:
Как выглядит денежный поток
Теперь посчитаем доходность.
Открываем эксель или гугл-таблицы. Вносим туда наши данные и с помощью формулы ЧИСТВНДОХ() считаем доходность вложений.
Получаем доходность 8,14%. Это ненамного больше, чем средняя ставка по депозиту на банковских вкладах. С другой стороны, эта доходность гарантированная, она не зависит от рыночной ситуации.
Однако мой брокер берет ежемесячную комиссию, после учета которой доходность упадет до 12,18%. Если я буду вносить на ИИС суммы меньше 400 000 Р ежегодно, то комиссии могут съесть существенную часть потенциальной доходности.
В предыдущей стратегии мы только зачисляли деньги на ИИС и никаких операций с ними не проводили. Но в идеале деньги должны не просто лежать на счете, а работать. В этой стратегии я предлагаю на внесенные средства купить ОФЗ — облигации федерального займа. Это один из самых низкорисковых инструментов на фондовом рынке.
За время, пока статья готовилась к выпуску, цены на ОФЗ уменьшились. Сейчас по этой стратегии можно получить еще большую доходность, чем мы рассчитали в начале августа
Как видно из графика, доходность ОФЗ может колебаться со временем. Но как только вы ее купите, доходность для вас будет зафиксирована на момент покупки. Дальнейшие колебания цены будут не важны, потому что по этой стратегии бумагу вы будете держать до погашения.
План действий следующий:
Почему можно купить всего 388 облигаций?
Уплаченный в момент покупки НКД вернется покупателю при следующей купонной выплате.
И снова про перспективы ИИС. Стоит ли СЕЙЧАС открывать ИИС-1 и пополнять его?
Со слов С. Швецова: «ИИС-1 обречен, и это вопрос времени». Стоит ли в таких условиях открывать новый ИИС или пополнять открытый ранее?
В статье «И снова про перспективы ИИС. Тип 3 вместо типа 1 (А)? Вопрос — когда. Посчитаем. » мы рассмотрели вероятные сроки прекращения действия вычетов для ИИС первого типа (А) — «Вычет в сумме денежных средств, внесенных налогоплательщиком в налоговом периоде». Совершенно точно, он будет действовать в 2021 году, скорее всего, и в 2022 году. Чтобы отменить его в 2022-м, необходимо это сделать до конца 2021 года, а, судя по высказываниям высокопоставленных чиновников Минфина и Центробанка, это нереально. Отмена ИИС-1 с 2023 года уже более реальна, хотя пока трудно заглядывать так далеко. Если справедливыми окажутся слова первого зампреда Банка России Сергея Швецова о том, что ИИС-1 закроют после того, как количество активных ИИС достигнет 6 млн, то ждать придется долго. На середину 2021 года таких было только 755 тыс.
Кроме того, не вполне понятно, КАК будет проходить отмена ИИС-1. Будет ли закон иметь «обратную силу», или он будет распространяться только на вновь открытые ИИС? Есть информация о том, что переходный период будет предусмотрен (см. упомянутую выше статью), однако подробности пока не известны.
Итак, в сложившихся условиях, когда нельзя исключить, что уже в обозримом будущем ИИС-1 прекратит свое существование, есть ли смысл сейчас открывать новые ИИС и пополнять открытые ранее? Не выгоднее ли поместить деньги на вклад, проценты на которых в последнее время существенно подросли, или купить, скажем, ОФЗ-н (на три года, доходность по состоянию на конец сентября — 8,2%)?
Рассмотрим вариант, что на данный момент у вас еще нет открытого ИИС. Допустим, что вы откроете его прямо сейчас, в конце сентября — начале октября, и положите на него деньги до конца года. В этом случае закрыть ИИС вы сможете в октябре 2024 года. Какой уровень доходности вы сможете получить?
Сразу отметим, что сумма, с которой можно получить вычет на ИИС, не может быть больше той суммы, с которой в 2021 году у вас удержат налог (белая зарплата, процентный доход по вкладам), и не должна превышать 400 тыс. рублей.
Чтобы деньги не лежали на ИИС мертвым грузом, а приносили доход, на них нужно купить какие-нибудь ценные бумаги. Например, ОФЗ — наиболее надежные, простые и ликвидные бумаги на российском рынке. Если вы собираетесь закрыть ИИС сразу после того, как пройдет три года с открытия, вам подойдет выпуск ОФЗ-ПД 26222, который будет погашен 16 октября 2024 года. После того как деньги придут на счет, его можно будет закрыть. Доходность ОФЗ-26222 сейчас составляет примерно 7,15%.
За покупку вы заплатите комиссию брокеру. Однако она невелика. Так, в ВТБ комиссия составляет 0,06% (с 400 тыс. рублей — 240 рублей). В СберБанке — 0,07% (280 рублей). При погашении облигаций по сроку комиссии нет. То есть суммы незначительные, для простоты пренебрежем ими.
С внесенных на ИИС денег вы в 2022 году сможете получить вычет 13%. С 400 тыс. рублей — 52 тыс. рублей. Но с денег, внесенных в 2021 году, вычет будет получен только один раз, а деньги пролежат три года. Делим 13% на три, получаем 4,3%.
Таким образом, с денег, внесенных в 2021 году, вы получите доход 7,15 + 4,3 = 11,45%, что уже существенно больше тех 8—8,2%, что могут дать вклады в банках или ОФЗ-н по состоянию на конец сентября 2021 года. То есть, даже если с 2022 года запретят пополнять ИИС-1, имеет прямой смысл открыть его и пополнить в 2021 году. Конечно, при условии, что у вас есть достаточный объем налогооблагаемых доходов и денег для инвестиций.
Но давайте рассмотрим вариант, что и в 2022 году можно будет пополнить ИИС, и в 2023 получить вычет за 2022 год. За те 400 тыс. рублей, что внесете в 2022-м, вы тоже получите 13%. Но делить их теперь нужно не на три, а на два года. То есть вы получите 7,15 + 13 : 2 = 13,65%. Согласитесь, еще интереснее!
Но что, если ИИС-1 не закроют и в 2023 году? А мне кажется, что это вполне возможно. Опять-таки допустим, что все останется как сейчас. 13% делим на 1 и получаем сказочные 7,15 + 13 = 20% годовых.
Ну и наконец. А что, если ИИС-1 не закроют и в 2024 году? Если будут дожидаться, пока число активных ИИС станет больше 6 млн, или введут мягкий переходный период для тех, кто открыл ИИС до 2022 года? Такое вполне возможно. Вы, скажем, в сентябре внесете на ИИС очередные 400 тыс. рублей. Чтобы не связываться с ОФЗ, что на столь короткий срок до закрытия может оказаться проблематичным, вложим, например в VTBM — фонд, дающий стабильный доход порядка 6% годовых на ежедневный остаток. Деньги до закрытия ИИС пролежат месяц. Можно, кстати, и меньше. Потом вы закроете ИИС и получите их назад. А в 2025 году вы сможете оформить вычет на те же 52 тыс. рублей. Это ж сколько процентов получается? Даже посчитать страшно.
Теперь давайте прикинем ситуацию, если вы УЖЕ открыли ИИС в начале 2021 года, а деньги собираетесь вносить в его конце. В этом случае для вас подойдет другой выпуск ОФЗ: ОФЗ-ПД 26223 с датой погашения 28 февраля 2024 года. В этом случае с момента внесения денег в 2021 году до момента их возврата в 2024-м пройдет около 26 месяцев. То есть 13% (52 тыс. рублей) вычета, которые вы получите за 2021 год, нужно разделить на 2,17 года. А стало быть, доходность ОФЗ увеличится на 6%. Деньги, внесенные в 2022 году, пролежат 14 месяцев, и вычет даст прибавку в 11%. Деньги, внесенные в 2023 году, пролежат два месяца, и вычет даст прибавку в 78%. И наконец, деньги, внесенные в 2024 году, до закрытия ИИС дадут практически чистый бонус в 52 тыс. рублей.
Отмечу, что приведенный выше расчет очень грубый, сугубо оценочный. Он не учитывает многих факторов. Таких, как реинвестирование полученного дохода или влияние на доход накопленного купонного дохода при покупке облигаций. Можно рассчитать намного точнее, учитывая цену покупки, накопленный купонный доход при покупке, купонные вычеты, налоги и т. д. и т. п. Можно, но общей картины это не изменит. Как не изменит и вывода из приведенных расчетов.
Итак, экономически связываться с ИИС однозначно стоит, даже если речь идет только об одном вычете, за деньги, внесенные в 2021 году. Стоит ли экономическая выгода тех трудов, что вам придется затратить на новый для себя вид деятельности, связанный с открытием ИИС, покупкой облигаций и прочим, — решать вам.
Информация
Данная информация не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией, и финансовые инструменты либо операции, упомянутые в ней, могут не соответствовать вашему инвестиционному профилю и инвестиционным целям (ожиданиям). Определение соответствия финансового инструмента либо операции вашим интересам, инвестиционным целям, инвестиционному горизонту и уровню допустимого риска является вашей задачей. ООО «Информационное агентство «Банки.ру» не несет ответственности за возможные убытки в случае совершения операций либо инвестирования в финансовые инструменты, упомянутые в данной информации, и не рекомендует использовать указанную информацию в качестве единственного источника информации при принятии инвестиционного решения.
Мнение автора может не совпадать с мнением редакции
Как жить на дивиденды, если для вывода денег надо закрыть ИИС?
Не так давно я начал инвестировать. Открыл ИИС, прикупил немного ETF. Определился с целью: пенсионные накопления с дивидендной доходностью или дивидендная зарплата.
Сейчас я постепенно начал докупать дивидендные акции. И вот буквально недавно меня как молнией шарахнуло: выводить-то как я буду все эти дивиденды?
Пройдет, например, N лет, я захочу перейти на дивидендную зарплату. А как я это сделаю? Ведь если я вывожу деньги, то ИИС автоматом закрывается — и все бумаги улетают в трубу.
Я же не смогу перенести все бумаги с ИИС на брокерский счет? Остается только распродавать активы, выводить деньги, а с типом А еще и уплачивать налоги с прибыли и перезакупаться на брокерский счет?
Получается, что при крупных размерах активов лучше вообще уходить на обычный брокерский счет и получать налоговый вычет по сроку удержания акций в течение трех лет? Или, может быть, вариант с распродажей и перезакупкой не так плох, если совместить его с вычетом Б?
Буду рад, если вы расскажете, как по-человечески перейти с ИИС на дивидендную зарплату.
Иван, вывести деньги с ИИС, не закрывая счет, нельзя. Тем не менее некоторые брокеры позволяют получать купоны облигаций и дивиденды по акциям не на ИИС, а на брокерский или банковский счет. Это удобно: ИИС закрывать не придется.
Этим способом можно даже вывести часть денег с ИИС. Я разберу подробнее, как это работает. Заодно расскажу, как можно совмещать ИИС и брокерский счет и стоит ли собирать портфель только из дивидендных акций.
Как вывести деньги, не закрывая ИИС
По закону вывести деньги или ценные бумаги с ИИС без закрытия счета нельзя. Из-за этого ИИС неудобен как источник пассивного дохода.
Однако есть законный обходной путь. Некоторые брокеры, например Сбербанк и ВТБ, разрешают получать купоны по облигациям и дивиденды по акциям не на ИИС, а на внешний счет, например банковскую карту. Это не считается выводом средств и не приводит к закрытию ИИС.
С помощью купонов и дивидендов можно вывести часть денег, уже имеющихся на ИИС. Вот как это работает.
Можно купить облигации за несколько дней до выплаты купона и продать их после выплаты. На этой операции вы вряд ли что-то заработаете, зато купон поступит на банковский счет, а объем средств на ИИС уменьшится.
Или можно купить акции за несколько дней до дивидендной отсечки, а после отсечки продать их. Аналогично вы вряд ли что-то заработаете: после отсечки цена акций обычно падает примерно на размер дивидендов. Зато часть денег с ИИС через дивиденды окажется на банковском счете.
Узнайте у вашего брокера, позволяет ли он получать доход от ценных бумаг, учитываемых на ИИС, на внешний счет. Если да, проблема решена: достаточно попросить брокера зачислять купоны и дивиденды на банковский счет вместо ИИС. Так вы сможете получать пассивный доход без необходимости закрывать счет.
Если ваш брокер не разрешает так делать, то можно перейти к другому брокеру. Но предупреждаю: переводить ИИС от одного брокера к другому сложно и утомительно. У нас есть статья, где подробно описано, как это происходит.
Проще закрыть счет и открыть новый. Минус в том, что если закроете ИИС меньше чем через три года с даты открытия, то потеряете право на вычеты по нему.
Инвестиции — это не сложно
Можно ли перенести бумаги с ИИС на брокерский счет
Предположим, вы захотите вывести деньги с ИИС. Для этого надо продать активы и закрыть счет. Если это ИИС с вычетом на взнос, то есть тип А, с полученного дохода брокер удержит НДФЛ.
Однако при закрытии ИИС необязательно продавать ценные бумаги — их можно перенести на обычный брокерский счет. Когда они станут учитываться на брокерском счете, можно будет воспользоваться вычетом по сроку владения, иначе говоря, трехлетней льготой. Тогда не придется платить налог с дохода от продажи бумаг. Главное, не запутаться в датах.
Не все брокеры позволяют переносить бумаги с ИИС на брокерский счет. Уточните у вашего брокера, можно ли так сделать и что для этого требуется, а также будет ли комиссия за перенос бумаг.
Не всегда есть смысл переводить активы на брокерский счет. Это актуально, если речь идет о подорожавших паях биржевых фондов или акциях, а вот поступать так с облигациями вряд ли стоит. Основной доход от облигаций — это купоны, а не рост цены. Кроме того, можно выбрать облигации с датой погашения, примерно соответствующей дате, в которую вы планируете закрыть ИИС.
Наконец, перенос бумаг вряд ли имеет смысл, если при закрытии ИИС будет применен вычет на доход — тип Б. В таком случае можно продать бумаги перед закрытием счета, и с полученного дохода не будет удерживаться НДФЛ.
Стоит ли использовать ИИС и брокерский счет одновременно
Возможно, вам будет удобно совместить ИИС и обычный брокерский счет. Как именно распределить средства между счетами, зависит от того, сколько денег вы планируете вкладывать, в какие активы, на какой срок и на какой налоговый вычет можете рассчитывать.
Вот несколько ситуаций и то, как можно разделить деньги между разными видами счетов.
Пример 1. Предположим, у вас белая зарплата, и вы можете получать вычет на взнос, тип А, возвращая до 52 000 Р НДФЛ каждый год. В таком случае можно вносить на ИИС до 400 000 Р в год. Если брокер позволяет получать купоны и дивиденды на внешний счет, то на ИИС можно держать облигации и дивидендные акции — те бумаги, которые должны приносить пассивный доход и которые вы не будете продавать.
Остальные деньги, то есть все сверх 400 000 Р в год, можно инвестировать через обычный брокерский счет. Если надо будет продать какие-то бумаги с брокерского счета, вы сможете применить вычет по сроку владения и освободить полученный доход от НДФЛ полностью или частично, а деньги можно легко вывести.
Пример 2. Допустим, у вас нет НДФЛ для возврата. Например, вы ИП или возвращаете весь НДФЛ через имущественный вычет. Тогда можно использовать ИИС с вычетом на доход, тип Б, и обычный брокерский счет.
Если брокер не позволяет получать купоны и дивиденды на внешний счет вместо ИИС, тогда на ИИС типа Б можно держать акции и доли в фондах, чтобы доход от продажи не облагался налогом даже при краткосрочных сделках. На брокерском счете — облигации и дивидендные акции, доход от которых вы без проблем сможете выводить, а также акции и доли в фондах, которые будете держать больше трех лет.
Пример 3. Рано или поздно вы, вероятно, захотите вложить часть денег через иностранный брокерский счет. Это даст вам доступ к дополнительным инструментам, в том числе сотням ETF, платящих дивиденды.
На ИИС тогда можно будет держать облигации российских компаний и органов власти, а также акции компаний или паи фондов, которые есть на Московской и Санкт-Петербургской биржах. На иностранном брокерском счете — активы, к которым нет доступа на российских биржах.
Налоговые вычеты не действуют на бумаги, торгующиеся на иностранных биржах. Также надо самостоятельно платить налоги, а еще уведомлять налоговую об открытии счета и сообщать о движении средств.
Кроме этих трех примеров возможны и другие комбинации счетов или иное распределение средств на них. Как все организовать, зависит от ваших целей, возможностей и предпочтений.
Стоит ли инвестировать только в дивидендные акции
Предположу, что вы хотите дивидендную зарплату, чтобы не продавать акции и не беспокоиться из-за колебания их цены. Это популярный подход, но вряд ли стоит держать весь портфель в дивидендных акциях. Вот несколько причин:
Я бы ориентировался не только на дивиденды. Можно создать портфель, из которого вы будете постепенно забирать средства в виде дивидендов, купонов и денег от продажи активов.
Продавать активы психологически сложнее, но вообще нет принципиальной разницы, как вы получите доход: от продажи части ценных бумаг или в виде дивидендов. Продажа может быть даже выгоднее из-за налоговых вычетов.
Важно не слишком быстро тратить портфель. Ориентир такой. В первый год можно забрать из портфеля до 3,5—4% его стоимости. В последующие годы можно брать из него столько же, сколько и в прошлом году, каждый год увеличивая сумму на инфляцию за прошедший год.
Чтобы выйти на пенсию, нужна сумма, равная примерно 25—30 вашим годовым расходам на момент выхода на пенсию. Может требоваться больше или меньше денег. Это зависит от возраста и ожидаемой продолжительности жизни, желания оставить наследство и других факторов.
Вам могут пригодиться другие наши материалы по теме:
Жить только на дивиденды или периодически продавать небольшую часть активов — решать вам.
Что в итоге
Чтобы вывести деньги с ИИС, надо закрыть счет. Однако некоторые брокеры позволяют получать дивиденды и купоны не на ИИС, а на банковский счет. В таком случае активы на ИИС могут приносить пассивный доход и закрывать счет не придется.
При закрытии ИИС можно перенести ценные бумаги на брокерский счет, чтобы продать их там и не платить налог. У некоторых брокеров такое может быть недоступно. Кроме того, перенос бумаг не всегда имеет смысл.
Можно одновременно использовать ИИС и обычный брокерский счет. Как распределить деньги между ними и куда их вложить, зависит от многих факторов: цели инвестора, горизонта инвестирования, суммы для вложений, доступных вычетов и др.
Портфель только из дивидендных акций может оказаться неоптимальным. Кроме того, необязательно ориентироваться только на дивиденды и иные выплаты — можно постепенно продавать ценные бумаги, чтобы было на что жить. Главное — продавать активы не слишком активно, иначе капитал быстро закончится.
Если у вас есть вопрос об инвестициях, личных финансах или семейном бюджете, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.
Ждём когда Тинькофф сделает возможным вывод дивов и купонов на банковский счёт 🤝
Дмитрий, точняк. Сейчас в поддержку написал за этот функционал раз пятый уже.
Кивнули головой))
Дмитрий, год назад менеджеру сказал в первый раз и раз в месяц напоминаю. почему тормозят?
Максим, насколько я понимаю, нужно решить много бюрократических вопросов. Я уверен, что Олег Юрич с радостью улучшил бы качество сервиса. Быть первым Брокером в РФ по число хомяков и не уметь того, что умеет банк для бабушек не комильфо. 🙄
Максим, Значит, им очень выгодно иметь Все ваши деньги.
Максим, август 2021 на носу…
Максим, потому. что все деньги, лежащие на счетах, можно крутить.
А чего вы зациклились на термине «дивиденды»? Вам нужен ежемесячный денежный поток на пенсии, правильно? Вот и научитесь работать с облигациями. Там обещанный фиксированный купон не могут отменить, как дивиденды в акциях. Стоимость облигации 100% получите обратно при гашении.
Берёте десятка два-три разных облигаций, риск уменьшается, а приток купонов на счет становится равномерным. Практически гарантированным, без лотереи с курсом акций на бирже.
Да, тоже думал о том, что преклонном возрасте можно жить не только на проценты от капитала. Если капитал оставлять некому, можно по 5-10% каждый год отщипывать от основной суммы накоплений.
Andrey, повторюсь используйте облигации с плавающим купоном, привязанным к инфляции. Проблема с инфляцией сейчас чаще всего надумана и преувеличена, скорее будет проблема с дефляцией. Но если она действительно волнует, то плавающий купон легкий выход заработать. Плюс такие облигации будут надёжней акций.
