какое отношение цска имеет к армии
ЦСКА – это не общество, как Динамо и другие, а структурное подразделение Минобороны
Осенний призыв на военную службу стартует 1 октября. Несмотря на проведенную в российской армии работу по улучшению физической подготовки, в частности, увеличение времени для занятий спортом, введение должности инструкторов по физподготовке и надбавок за высокий уровень физической подготовленности, министр обороны Сергей Шойгу оценил спортивную подготовку армейцев как «недостаточную».
В преддверии нового набора солдат-срочников начальник управления физической подготовки Вооруженных Сил России полковник Олег Боцман рассказал о работе по повышению уровня подготовки допризывной молодежи, обучении инструкторов для ВС РФ и новых армейских видах спорта.
— Олег Станиславович, скоро стартует осенний призыв, как вы думаете, почему в армию попадает много слабых и плохо подготовленных юношей, при том, что общество в целом озабочено здоровым образом жизни?
— Я бы не сказал, что призывники приходят такие уж плохие. Идут в армию служить сейчас все, мы ведем учет — очень много разрядников. Сильные, физически подготовленные от армии не бегают. Нам бы, конечно, хотелось, чтобы призывались одни мастера спорта, но это невозможно. Вопрос их готовности — это не к нам. Мы получаем того призывника, который был подготовлен в школе. Хотя с образовательными и спортивными ведомствами мы ведем работу.
— Какая именно работа ведется с допризывной молодежью?
— Мы активно сотрудничаем с Минспортом по восстановлению всероссийского спортивного комплекса. В кадетских и суворовских военных училищах уделяем огромное внимание спорту. Ежегодно проводятся спартакиады. По указу президента Российской Федерации разработана нормативная база военно-прикладных видов спорта, чтобы молодежь перед армией могла заниматься этими видами спорта, отражающими специфику той или иной воинской специальности. Это необходимо интегрировать в школьную подготовку, чтобы, приходя в армию, молодой человек мог выполнять военно-профессиональные задачи, уже имея определенные навыки.
— Насколько разделение призывников на категории исходя из физических данных способствует избежанию несчастных случаев, связанных с физической перегрузкой во время несения службы?
— Техника и ритм военной службы очень сильно отличается от гражданской жизни. Чтобы солдат вынес эту нагрузку, его нужно подготовить. С прибытием в воинскую часть у них сразу проверяется уровень физической подготовленности, по результатам которого формируют три группы: с низким уровнем, средним и группа хорошо подготовленных – это спортсмены-разрядники. Группы сразу приступают к занятиям, программа подготовки включает начальный, адаптационный, умеренный и интенсивный циклы. В зависимости от этого и специфики рода войск инструкторы выстраивают технологию работы. Объем физической нагрузки должен быть дозирован, травмы недопустимы.
— Как работает система надбавок личному составу за высокий уровень физической подготовки?
— Если военнослужащий выполнил норматив высококачественно, он должен быть поощрен. Но это не должно быть ради денег. Платят не спортсменам, платят за высокий уровень физической подготовленности. Если военнослужащий-контрактник физически готов и сдает на «5», он получает просто денежное довольствие. А если он постоянно совершенствует свои навыки и на голову выше тех, кто сдает на «5», он получает доплату в размере определенного процента от оклада к своему довольствию.
— А не получится так, что придется всем платить надбавку? Хватит ли средств?
— Все, что свыше пятерки, мы разделили на уровни: третий, лучше результаты – второй уровень, дальше — первый уровень и высший. Когда надбавка вводилась, были опасения, что денег не хватит, а оказалось, что достичь высшего уровня не так просто.
— Какие еще применяются методы поощрения военнослужащих, занимающихся спортом?
— Мы восстанавливаем знак «воин-спортсмен» для солдат. Военнослужащий, выполнив военно-спортивный комплекс и один из разрядов по военно-прикладным видам спорта, будет награжден знаком «воин-спортсмен». Это хорошее стимулирование. Среди молодых ребят это важно – есть к чему стремиться.
— В армии ввели должности сержантов-инструкторов по физической подготовке. Чем они руководствуются в своей службе? В чем специфика, их где-то специально учат или это просто хорошо подготовленные военные?
— Руководствуются они, разумеется, наставлением по физической подготовке. Кроме того, министр обороны поставил задачу создать руководство по физподготовке каждого вида и рода войск. Мы на завершающем этапе выполнения этой задачи. Те, кто служит на должностях инструкторов, имеют специальное образование. В каждой части командиры сами определяют, какое направление им больше нужно: армейский рукопашный бой или преодоление препятствий и горная подготовка, или практическая скоростная стрельба, или военно-прикладное плавание и легководолазная подготовка, выживание и так далее. Подготовку специалистов ведут в Военном институте физической культуры в Санкт-Петербурге. Кроме того, в нем повышают квалификацию все специалисты физической подготовки видов и родов войск. Уровень профессиональной подготовленности инструкторов и специалистов по физподготовке проверяют ежегодно.
— Программа инструкторов уже внедрена во всех воинских частях?
— Да, в каждой бригаде есть взвод инструкторов в зависимости от количества военнослужащих. Это сержанты-контрактники со средним образованием. В каждой части есть помощник командира по физподготовке – офицер — выпускник ВИФК, они учатся пять лет. Требования к выпускникам повысились. Экзамен по физподготовке сейчас является государственным у Минобороны.
— Некоторое время назад вы упоминали о планах по развитию новых видов спорта для российских солдат. Как проходит процесс внедрения?
— Новые военно-прикладные виды спорта разрабатываются в Минобороны нашим управлением. Но Минспорт просто так их не принимает. Есть жесткие требования по разработке нового вида: он не должен быть ни с чем схож, быть особенным, отражать специфику военно-профессиональной деятельности и выполняться в той военной форме, в которой служат. Военнослужащие начинают соревноваться, а самого вида спорта еще нет. Мы им не насаждаем этот спорт, они сами нас просят. А пока нет признания, правил, нормативной базы, судейской коллегии и медицинского обеспечения, они не могут устраивать масштабные соревнования. Наша задача – внедрить эти зародившиеся виды спорта и сделать их официальными. Недавно утвердили горное троеборье, планируются к утверждению военное ориентирование и военный биатлон.
— Сейчас в российской армии появилось четыре спортивные роты, в которые уже набрано сто человек. Не планируется ли увеличение числа этих рот?
— Президентом четко определено, что спортивные роты созданы для прохождения в них военной службы членами сборной по олимпийским видам спорта, чтобы во время цикла подготовки они могли и служить, и заниматься. Не мы их отбираем. Минспорт составляет список включенных в сборную молодых людей призывного возраста. В эту роту не может попасть никто со стороны. Призыв прошел – мы набрали сто человек, сейчас новый призыв, может, еще сто наберется, но первые сто уже через полгода уволятся. Их не может быть масса, никакого расширения не понадобится – в этом нет смысла.
— А есть ли какие-то перспективы и социальные гарантии у спортсменов, отслуживших в такой роте?
— С созданием спортивных рот появился некий социальный лифт для спортсмена внутри вооруженных сил и Минобороны. Отслужив, он должен думать, что делать дальше, ведь спорт не вечен. Он может поступить в Военный институт физической культуры, получить среднее специальное образование и идти инструктором, а значит, как военнослужащий по контракту он может получить жилье. Может получить высшее образование и стать помощником командира, пойти преподавателем в вуз или суворовское училище – у человека есть выбор, что делать после большого спорта. Он может перейти на тренерскую работу в ЦСКА. У него есть перспективы на всю жизнь внутри Минобороны. Не хочет – нет проблем, но возможность мы даем.
— Каковы взаимодействие между управлением физподготовки Минобороны и ЦСКА? Являются ли решения Минобороны обязательными для исполнения руководством и тренерским штабом спортивных клубов ЦСКА?
— ЦСКА – это не общество, как Динамо и другие, а структурное подразделение Минобороны. Сейчас это автономное учреждение, в соответствии с федеральным законом, оно работает на госзадании. Минобороны как учредитель ставит задачу: подготовка спортсменов, команд, проведение занятий с военнослужащими. В такой форме людям, работающим в ЦСКА, ясно, что делать. Это разграничение обязанностей, согласно которому каждый внутри ведомства занимается конкретной задачей.
— Планируются ли какие-то общеармейские соревнования в ближайшее время?
— В этом году с одобрения Министра обороны мы проводим командирские старты. Соревнуются между собой по уровням офицеры: командиры взводов, командиры рот, командиры батальонов, командующие армий и один из заместителей командующего войсками военного округа. В ноябре в ЦСКА будет проведена финальную часть. Сборную команду военного округа, рода войск будут представлять лучшие: командир взвода, командир роты, командир батальона, объединения и один из заместителей командующего войсками военного округа – по принципу «делай как я!». В спорт должны быть вовлечены все – это наше кредо.
ЦСКА теперь не имеет никакого отношения к армии
Министерство обороны России продало 24,94% акций главному акционеру клуба – компании Bluecastle Enterprises Limited (BEL) за 353 тыс. долларов и вышло из капитала московского футбольного клуба ЦСКА.
Выкупив у российского военного ведомства его долю акций, единоличным владельцем ПФК стала компания BEL.
При этом балансовая стоимость этих акций оценивается в финансовой отчетности в 6,15 млн. долларов. Но BEL заплатила за долю Минобороны 353 тыс. долларов и отразила в своей отчетности гудвилл (разница между ценой приобретения и балансовой стоимостью) в 6,5 млн. долларов, пишет Forbes. http://www.forbes.ru/soby tiya/sport/81882-skolko-s toit-futbolnyi-tsska
В свою очередь эксперты расходятся в оценках реальной рыночной стоимости одного из ведущих футбольных клубов страны.
Издание предполагает, что столь низкая стоимость почти блокирующего пакета акций может объясняться тем, что его покупка являлась частью сделки по приобретению у Минобороны земли под будущий стадион ЦСКА.
В 2010 году руководство футбольного клуба заплатило министерству около 1 млрд. рублей за 6,4 га земли.
У армейцев до сих пор нет собственного стадиона, одного из ключевых активов в спортивном бизнесе.
Британская BEL ранее приобрела 49% акций российского клуба в 2001 г. Эта компания была зарегистрирована 20 декабря 2000 г. Конечные бенефициары BEL не раскрываются. Тогда же еще 25% акций выкупила компания «АВО-Капитал», 100% которой также принадлежат BEL.
ПФК ЦСКА (Профессиональный футбольный клуб ЦCКА) – российский профессиональный футбольный клуб, в прошлом – часть Центрального спортивного клуба армии. Один из старейших и самых титулованных российских клубов в постсоветской истории отечественного футбола, ведущий свою историю от команды ОЛЛС (общество любителей лыжного спорта), основанной в 1911 году. Семикратный чемпион СССР, пятикратный обладатель Кубка СССР, трёхкратный чемпион России, шестикратный обладатель Кубка России и четырёхкратный обладатель Суперкубка России. Первый российский клуб, выигравший европейский клубный турнир (Кубок УЕФА 2004/05).
АРМЕЙЦЫ В РАЗНЫХ ВИДАХ СПОРТА
История Центрального спортивного клуба Армии богата на победы в различных дисциплинах. В настоящее время армейцы выступают в 72 видах спорта (46 олимпийских, 19 неолимпийских и 7 военно-прикладных). Мы решили поближе познакомиться с самыми титулованными одноклубниками и рассказать о самых ярких моментах армейской спортивной истории.
КОМАНДНЫЕ ВИДЫ СПОРТА
Конечно же, у многих на слуху достижения клубов ЦСКА именно в командных видах спорта: это и футбол, и хоккей, и баскетбол, и регби, а с 2019 года еще и гандбол!
Армейский футбольный клуб является одним из старейших и самых титулованных в стране. Примечательно, что история команды начинается раньше, чем история армейского спортивного общества – в 1911 году. Именно тогда образовалось футбольная секция в Обществе любителей лыжного спорта, которая постепенно переросла в полноценный футбольный клуб.
Несомненно, главным достижением армейцев является победа над португальским «Спортингом» в финале Кубка УЕФА в 2005 году. Благодаря ей ЦСКА стал первым российским клубом, завоевавшим элитный европейский трофей.
Армейский клуб является самым титулованным клубом в истории отечественного и мирового хоккея. ЦСКА – 20-кратный обладатель Кубка европейских чемпионов. Команда также провела 36 игр против клубов НХЛ, в которых одержала 26 побед, дважды сыграла вничью. Кроме того, игроки и воспитанники клуба неоднократно становились чемпионами мира и Олимпийских игр, обладателями Кубка Канады, обладателями Кубка Стэнли.
Баскетбольный клуб ЦСКА ведёт свою историю с 1924 года и является самым титулованным российским клубом, вторым по количеству трофеев в Европе после мадридского «Реала».
Главными достижениями армейских гандболистов являются 8 побед в главных клубных соревнованиях Старого света – Кубке европейских чемпионов и Евролиге.
Впервые под брендом ЦСКА регбийный клуб «ЦСКА-Космос» выступал в 1998 году, однако снялся с турнира после 5 туров из-за финансовых проблем.
После воссоздания клуба в 2014 году команда ЦСКА выступала в чемпионате Москвы до 2019 года включительно. Затем армейские регбийцы приняли участие в Высшей лиге по регби-15, где заняли первое место и получили путевку в Премьер-лигу.
Женский футбольный клуб ЦСКА был основан в 2016 году. Уже в первом сезоне футболисткам удалось добиться отличных результатов в главных турнирах страны и зарекомендовать себя перспективной и амбициозной командой. Через год команда вошла в структуру мужского клуба и завоевала свой первый трофей – Кубок России.
В 2019 году армейские футболистки достигли новой вершины. Проиграв лишь один матч по ходу сезона, ЦСКА уверенно победил в чемпионате России!
Хотя женская команда и появилась совсем недавно, в 2019 году, наши очаровательные одноклубницы уже успели уверенно заявить о своих амбициях. В первом же сезоне девушки навязали борьбу грандам отечественного ручного мяча и вошли в призовую тройку по итогам чемпионата.
ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ ВИДЫ СПОРТА. ОЛИМПИЙСКИЕ ЧЕМПИОНЫ
Безусловно, главными соревнованиями для любого спортсмена являются Олимпийские игры. ЦСКА помог воспитать множество атлетов, которые на протяжении многих лет завоевывают для нашей страны олимпийское золото.
АЛЕКСЕЙ НЕМОВ, спортивная гимнастика
Алексей Немов является 4-кратным олимпийским чемпионом. Золотые медали он завоевывал на двух Олимпиадах: 1996 и 2000 годах.
АЛЕКСЕЙ АЛИПОВ, стендовая стрельба
Алексей – олимпийский чемпион 2004 года. Спортсмен, принесший первую золотую медаль на играх в Афинах, поразил 149 мишеней из 150 возможных.
ЕЛЕНА ИСИНБАЕВА, легкая атлетика
Обладательница 28 мировых рекордов в прыжках с шестом принесла России множество золотых медалей на различных соревнованиях. Самыми ценными из них являются с Олимпийских игр 2004 и 2008 годов.
ЯНА ЕГОРЯН, фехтование
Яна дважды примеряла золото Олимпийских игр 2016 года: в индивидуальной и командной сабле.
СВЕТЛАНА ХОРКИНА, спортивная гимнастика
«Королева брусьев» дважды становилась чемпионкой Олимпийских игр в 1996 и 2000 годах. Сейчас же Светлана занимает пост первого заместителя начальника ФАУ МО РФ ЦСКА.
ИЛЬЯ ЗАХАРОВ, прыжки в воду
АЛЕКСЕЙ МИШИН, греко-римская борьба
Алексей завоевал золото Олимпийских игр в Афинах в 2004 году. «Непотопляемый» более 20 лет находился в сборной России по греко-римской борьбе.
СОСЛАН РАМОНОВ, вольная борьба
Борец принес множество наград нашей стране, но главной из них является золото Олимпийских игр 2016 года. Тогда Сослан прошелся катком по своим соперникам, за что получил прозвище «Русский танк».
СВЕТЛАНА МАСТЕРКОВА, легкая атлетика
Прославленная бегунья на средние дистанции за свою карьеру установила множество рекордов, завоевала множество медалей на различных соревнованиях. Венцом же коллекции наград, несомненно, являются две золотые олимпийские медали 1996 года.
АНДРЕЙ СИЛЬНОВ, прыжки в высоту
Андрей одержал уверенную победу на Олимпиаде-2008 в Пекине. Все свои высоты спортсмен взял с первой попытки и не дал ни единого шанса конкурентам.
ОЛЬГА ЗАЙЦЕВА, биатлон
Именитая биатлонистка дважды становилась чемпионкой Олимпийских игр. Оба золота были завоеваны в эстафетах в 2006 и 2010 годах.
История ЦСКА прочно связана с победами на крупнейших турнирах в прошлом и будущем. В 2020 году ряды армейцев пополнил мужской гандбольный клуб, который намерен продолжить славные победные традиции Центрального спортивного клуба Армии.
Гинер: Мы считаем и будем считать себя клубом Минобороны (интервью)
Президент ЦСКА Евгений Гинер — одно из главных действующих лиц исполкома Российского футбольного союза, переживающего сейчас не самые простые времена. Недавно в открытый доступ попала стенограмма заседания исполкома, в ходе которого Гинер признавался в наличии бизнеса на Украине и яростно ругался с президентом РФС Николаем Толстых. В интервью Гинер подтвердил, что значительная часть его бизнеса сосредоточена на Украине, кризис вокруг которой оказал негативное влияние на трансферную деятельность ЦСКА. Президент армейцев сказал, что не собирается извиняться перед исполкомом за свое поведение, а если у Толстых есть к нему вопросы, то их можно решить на дуэли. Гинер сообщил, что на новый стадион ЦСКА, который откроется осенью 2015 года, точно не попадут болельщики из черного списка, а обилие пенальти в ворота соперников ЦСКА объяснил тем, что «Гинер все купил».
— Правда ли, что на Украине сосредоточено 85% вашего бизнеса?
— Значительная часть моего бизнеса, действительно, находится на Украине.
— Кризис на Украине сказался на финансовом положении ЦСКА?
— Не буду лукавить — жить стало тяжелее.
— Насколько тяжелее?
— В определенный момент нам удалось вывести клуб на самоокупаемость. Поэтому не намного. Задержек по зарплате у нас не было никогда. Я бы даже сказал, что нам стало не то чтобы тяжелее, но стало меньше свободы. То есть, стало меньше свободных денег и, как следствие, — свободы в покупках. По сути, бизнес на Украине сейчас стоит — и это, конечно, не радует.
— Если ЦСКА зимой продаст Сейду Думбия, самого дорогого игрока команды, станет легче?
— Тогда можно еще и Алана Дзагоева продать, и Марио Фернандеса, и еще кого-нибудь из лидеров. Тогда, наверное, и правда, полегчает. Потом наберем молодежь и где-то лет через пять снова выйдем на прежний уровень… Ясно, что мы не будем так делать. Это вовсе не означает, что мы категорически не собираемся отпускать Думбия. Вы же знаете, что нашим игрокам — и россиянам, и иностранцам — поступают предложения. И они уходят, если это реально может пойти на пользу и им, и нашему клубу. Но если кто-то покинет ЦСКА, это не будет связано с тем, что где-то на Украине есть проблемы с бизнесом.
— Какие у ЦСКА отношения с Минобороны?
— Шикарные. Минобороны — один из учредителей клуба. И неважно, с процентами или без. Если оно захочет эти проценты — мы дадим. Это та пуповина, которую мы не разрежем никогда. Минобороны — организация, которая делала ЦСКА. Мы считаем и будем считать себя клубом Минобороны.
— Можете обнародовать бюджет ЦСКА?
— Как на финансах ЦСКА, в частности на активности на трансферном рынке, отразится падение рубля по отношению к доллару и евро?
— Почему на исполкоме 30 октября РФС не отчитался о финансовой ситуации в организации, хотя должен был?
— Это искаженная информация. РФС не должен был отчитываться о своей финансовой деятельности. В повестке был пункт «О финансовом состоянии РФС», который внес сам президент организации Николай Толстых. Было принято решение, что о своей финансовой деятельности РФС отчитается на следующем заседании исполкома в декабре. Если РФС наконец-то представит все запрашиваемые документы, состоится заседание финансового комитета, в который входят финансисты государственного уровня.
— Что входит в зону ответственности финансового комитета?
— И руководство РФС, и СМИ искажают сферу деятельности финансового комитета. Часто звучат слова о том, что Гинер, раз является главой финансового комитета, «наконец-то принесет деньги в РФС». Между тем Гинер возглавляет не коммерческий отдел РФС, при помощи которого деньги должны приходить в организацию, а финансовый комитет, который не исполняет функции ни аудитора, ни контрольно-ревизионного органа. Финансовый комитет — это комитет, который может структурировать финансовую деятельность РФС, может подсказать, как правильно распределять средства. Я читал выступления господина Воробьева (генерального секретаря РФС), говорившего, что если уж Гинер возглавил финансовый комитет, значит, он понесет в РФС деньги. Я знаю, куда нести деньги. И в РФС я их не понесу. Правильнее потратить их на благотворительность. Если говорить о коммерческой деятельности, то у меня есть ЦСКА, и его спонсоров я в РФС не отпущу.
— Что нужно сделать, чтобы финансовое положение РФС улучшилось? Как должно вести себя руководство РФС?
— Мое субъективное мнение: чтобы спонсоры не уходили из организации, а приходили, ее руководитель не должен везде рассказывать, что у нее все плохо, что она тонет в грязи. Я считаю, что спонсоры и рекламодатели дают деньги под конкретные компании и под конкретных людей. Наверное, руководству РФС следует самому заниматься поиском спонсоров. Тем более что рекламный рынок в России невелик. Нужно делать все, чтобы спонсоры хотели прийти в РФС. Возможно, следует больше обращать внимания на вопросы законотворчества — как это делает профессиональный футбол. Недавно, например, был принят закон о разрешении рекламы пива. А пивные компании приносят большие деньги в футбол, да и вообще в спорт. Нужно пытаться вращаться в Госдуме, в правительстве, чтобы лоббировать законы, которые помогали бы российскому футболу развиваться.
— Толстых говорит, что финансовый комитет РФС не провел ни одного заседания.
— Что этому мешает?
— Только одна вещь. Господин Толстых, что его ни в коей мере не унижает, не делает глупее или умнее, не понимает, что мы не сможем сделать какой-либо вывод об эффективности работы РФС, не изучив 100% запрашиваемых документов. Не 93, 94 или 95%, а 100%. Не получив доходную или расходную части, или контрактов с работниками, тренерами и т. д., нельзя сделать однозначный вывод о финансовой деятельности организации. Документы о финансовой деятельности РФС мы просим с февраля. На исполкоме РФС 30 октября было дано обещание, что до 5 ноября нам, финансовому комитету, будут выданы все запрашиваемые документы. Отдельно скажу, что от членов финансового комитета на протяжении длительного времени требовали подписать документы о конфиденциальности. Мы их подписали.
— Кто формировал состав финансового комитета?
— Я. Обращу внимание, что в нем собраны очень сильные финансисты: Александр Базаров из Сбербанка, Юрий Соловьев из ВТБ, Дмитрий Бакатин, Сулейман Керимов, Ольга Смородская. Но чтобы сесть и обсудить что-то, касающееся РФС, мы должны получить все бумаги, которые запросили. В противном случае получится какой-то междусобойчик.
— Вы запросили для изучения контракт Фабио Капелло?
— Конечно. РФС должен предоставить все контракты.
— Вам известно, сколько зарабатывает Капелло?
— Нет. Я знаю только, что он был самым высокооплачиваемым тренером из тех, кто работал на чемпионате мира в Бразилии, — читал об этом в прессе. Честно говоря, мне без разницы, сколько получает Капелло, Толстых или какой-нибудь секретарь в РФС. Главное, чтобы Капелло приносил пользу и отвечал той сумме, которую ему платят.
— Он отвечает тем суммам, которые называются в СМИ?
— Обсуждать работу Капелло я бы не стал. Конечно, мне как болельщику хочется, чтобы наша сборная, наши клубы выигрывали все, что только можно. Объяснять, почему это не удается, должны специалисты — например, Капелло. А я не разбираюсь в футболе так, как он. И, честно говоря, не хочу. Почему? Президент клуба или РФС не должен знать о футболе все, в том числе самые мелочи. Главное — выстроить систему, которая бы успешно работала. Как я уже говорил, глава РФС должен бывать, в частности, в Думе и в правительстве — пытаться сделать так, чтобы принимались законы, которые пошли бы на благо российскому футболу. Он должен 24 часа в сутки тратить на то, чтобы детско-юношеский футбол в России развивался максимально активно. Президент РФС должен выстраивать вертикаль и структуру, а не давать советы представителям профессионального футбола. Если бы я, представим, возглавил РФС, с руководителями клубов и лиг я бы разговаривал о контрактах, пытался бы сделать так, чтобы они получили как можно больше за счет продажи телетрансляций, поскольку определенные дивиденды из-за хорошего договора с телевизионщиками могла бы извлечь и национальная федерация. К примеру, бундеслига продает права на трансляцию матчей за миллиард евро, из которых 150 млн перечисляет низшим лигам и Немецкому футбольному союзу. Думаю, что в Германии 80% болельщиков даже не знают, как зовут руководителя футбольной федерации. Им все равно. Они просто получают удовольствие от игры национальной команды. У нас же вокруг РФС постоянно какие-то скандалы. То компроматы ищут, то еще что-то. Не нужно этим заниматься, не нужно тратить на это время — и тогда появится время на развитие футбола.
— Как думаете, кто «слил» в СМИ стенограмму исполкома 30 июля?
— Я даже не думал об этом. Значит, кому-то это было нужно. Но для чего? Чтобы облить грязью Толстых? Или чтобы сделать из меня борца за свободу?
— Вы читали стенограмму?
— Нет. Мне от нее ни холодно, ни жарко. Прочитал, что опубликована стенограмма исполкома. А текст не читал. Даже не назову, какой журналист ее опубликовал. Мне без разницы — пускай хоть после каждого заседания исполкома в прессе будут публиковаться стенограммы.
— Толстых упрекнул вас в том, что, несмотря на решение комитета РФС по этике, вы не принесли извинений членам исполкома.
— Перед Николаем Александровичем мне извиняться не за что. Я сказал ему в лицо, что думаю. А вставать на колени перед исполкомом и просить прощения глупо. Тем более что ранее, после заседания комитета по этике, я извинился — причем на всю страну: в интервью журналистам. Я, публичный человек, не имел права высказываться в той форме, в какой высказывался. Нельзя было позволять себе такое. Но по сути мне не за что извиняться. Я говорил, что думаю. Допускаю, что мое мнение может быть ошибочно. Но я никогда и никому не позволю себя шантажировать. Ну а если у Николая Александровича есть ко мне претензии, то пускай вызовет меня на дуэль. Пускай бросит мне перчатку в лицо. А там уж посмотрим, приму я его вызов или нет.
— Президент РФС призывал вас извиниться во время исполкома 30 октября?
— Когда я уходил, он спросил, есть ли у меня вопросы к исполкому. Я ответил, что нет. Он спросил, есть ли у исполкома ко мне вопросы. Их не возникло.
— Валерий Газзаев заявил, что собирается баллотироваться на пост президента РФС. Как оцените его перспективы?
— Не хотел бы оценивать перспективы Валерия Георгиевича. Он мой близкий друг. Я всегда буду отзываться о нем тепло и хорошо.
Вопрос в другом. Я считаю, что нужно прийти к тому, чтобы РФС функционировал по тем же принципам, что и Немецкий футбольный союз, или Федерация футбола Франции. Все должно быть структурировано. И тогда, кто бы ни пришел, никаких конфликтов не будет. Да, споры будут — и это нормально, поскольку у людей должны быть разные взгляды на развитие футбола. Как известно, только в споре рождается истина. Или в дискуссии. Это первое.
Второе — кто бы ни возглавлял РФС, он не должен делать карманные комитеты. Контрольно-дисциплинарный комитет, палата по разрешению споров должны быть независимы. Не понимаю, как бы работал ЦСКА, если бы Андрей Зарубян, возглавляющий коммерческий отдел, или генеральный директор Роман Бабаев были зависимы от меня. Мне курьеры в работе не нужны. Мой близкий друг мне когда-то сказал: «Главное — найти работу другому. Тебя работа всегда найдет». А кто-то у нас хочет быть везде, везде хочет дергать за веревочки. Это неправильно. Почему ЦСКА хорошо работает? Потому что я не лезу с советами везде. Да, Андрей Зарубьян не подпишет без меня спонсорский контракт. А Роман Бабаев без меня не даст строителям стадиона какие-либо глобальные обещания. Люди должны работать самостоятельно. Как только сотрудник становится карманным, он становится курьером: ты — думающая голова, а они — говорящий рот. Глобальные вопросы должны решаться с руководителем, а в каждодневную работу даже лезть не надо.
— Возможно ли, что Толстых «снимут» до 2016 года?
— Технически — да. На основании желания выборщиков. Допустим, Гинер — президент РФС. Субъектам, которые в России занимаются футболом, и у которых есть право голосовать на выборах президента РФС — это, к примеру, региональные федерации, он не нравится. Они собирают подписи, настаивая на созыве внеочередной конференции РФС для выборов нового главы организации. Если подписей собрано достаточное согласно регламенту количество, то в течение 60 дней внеочередная конференция должна состояться.
— Писали, что на прошедшем исполкоме Толстых мог быть вынесен вотум недоверия.
— Даже если все 100% членов исполкома высказались бы против действующего президента РФС, это ничего бы не решило. Потому что в регламенте об этом ничего не говорится.
— Леонид Федун заявил, что Виталия Мутко «нужно возвращать в футбол».
— Чтобы мой друг — многоуважаемый Виталий Леонтьевич вернулся в футбол, ему нужно покинуть пост министра спорта. Как известно, руководством нашей страны было принято решение, что министры, чиновники, занимающие руководящие посты, не могут возглавлять спортивные федерации. Обсуждать возможность возвращения Мутко в РФС сейчас попросту не имеет смысла. Допустим, Виталий Леонтьевич скажет, что намерен уйти из Министерства спорта и хочет вновь возглавить РФС. Однако процедура выборов на пост главы РФС от этого не изменится — Мутко не может быть назначен президентом РФС, как и Гинер, и Газзаев, и Федун и кто бы то ни было.
— Вам когда-нибудь предлагали уйти в политику?
— Предлагали. Но это не мое. Если не могу сдержаться на исполкоме РФС, представьте, как бы я вел себя, допустим, в Госдуме. Кроме того, политика допускает некоторое лукавство.
— Честные политики существуют?
— Конечно. Уверен в этом. Я знаю многих депутатов, которые являются честными и порядочными людьми. Но сама политика заставляет лавировать. От этого человек не становится непорядочным, но где-то приходится себя прижать, так как твое мнение может помешать миллионам людей. Разве можно в таком случае упрекать человека в непорядочности? В политике «да» не всегда означает «да», а «нет» — не всегда означает «нет». А я иду как баран — напролом, напрямую. Так воспитан. Николай Александрович Толстых говорит, что я должен обратить внимание на свое прошлое. Я, правда, не совсем понимаю, на что именно. На то, что я рос без отца и без матери, что меня воспитала улица, из-за чего я в чем-то хам?
— По словам Толстых, вы желали РФС «загнуться от безденежья». Это правда?
— Мои слова исковеркали. Я как-то сказал, что если РФС будет идти тем же путем, что и сейчас, то со временем может загнуться. Но я ничего не желал. Не говорил я и того, что, если убрать нынешнего президента РФС, а на его место поставить другого человека, будет лучше. Все плохое, что пожелаешь, в итоге ляжет на твои плечи. Лучше просто отойти и не подать руки, не разговаривать. А проклинать — это удел низких людей.
— Говорилось, что стадион ЦСКА откроется весной 2015 года.
— Весной не успеем. Я думал, что удастся ускорить темп, но на технологический процесс не повлияешь — бетон же не будет быстрее застывать, если я этого захочу. Судя по тому, как сейчас продвигается стройка, стадион должен открыться к осени. Может, это случится даже к началу чемпионата России — 2015/16, но время старта следующего сезона еще не определено, поэтому сложно прогнозировать, как все точно получится.
— Какова стоимость стадиона?
— Как стадион будет задействован во время чемпионата мира?
— Город обратился к нам, чтобы мы предоставили стадион для тренировок команд — участниц мирового первенства. Разумеется, мы ответили согласием.
— Появится ли у ЦСКА новая база?
— Мы собираемся ее построить — там, где находится стадион «Октябрь», вместимость которого, вероятно, будет увеличена до 10 тыс. зрителей — чтобы он мог принимать матчи. Пока это проект. Мы планируем, что он начнет реализовываться после завершения строительства стадиона на Песчаной улице, чтобы не распыляться на несколько вещей сразу. Будем двигаться шаг за шагом.
— Кем будет осуществляться управление стадионом?
— Выбираем. На начальном этапе мы можем наломать дров, поэтому хотелось бы, чтобы этим занимались иностранцы, имеющие опыт в подобных делах.
— Как будет называться стадион?
— Но название будет продано?
— Надеюсь, что да. Например, были переговоры с компанией Budweiser. Но компания американская, всем ясно, какая сейчас политическая ситуация… А так стадион мог бы называться Bud Arena.
— У ЦСКА появится пивной спонсор?
— Работа ведется. Но раскрывать подробности я бы не хотел. Это коммерческая тайна.
— Возможно ли, что ЦСКА проведет домашний матч на «Открытие-Арене»?
— А смысл нам тратиться на «Открытие-Арену», если в еврокубках мы все равно играем без зрителей?
— Если болельщики ЦСКА вновь что-нибудь натворят, клуб могут исключить из еврокубков.
— Есть проступок, а есть подлость. То, что было в Риме, — это проступок. А вот если подобное повторится, то это будет подлостью.
— Вы встречались с фанатами после санкций УЕФА?
— Нет. Я считаю, что в данном случае инициатива должна исходить от них. Впрочем, учить кого-то жить, увещевать я не собираюсь. Пускай сами, в своем коллективе, обсудят то, что наделали. Пускай разберутся в себе самих. ЦСКА — это не мой клуб. То, что я владею акциями и руковожу — это все ерунда. ЦСКА — это клуб болельщиков. Ради них он существует. И я уверен, что настоящие болельщики нашей команды переживают из-за того, что она вынуждена проводить матчи без зрителей, переживают гораздо больше, чем я.
— Можете гарантировать, что болельщики из черного списка не попадут на домашние матчи ЦСКА?
— То, что они не попадут на «Арену-Химки», я гарантировать не могу. То, что не попадут на стадион ЦСКА, — могу.
— Апелляция ЦСКА на решение УЕФА была частично удовлетворена. Будете жаловаться в Спортивный арбитражный суд?
— Жаловаться в CAS не имеет смысла. И не потому, что в Лозанне не примут решения в нашу пользу, а потому, что до матча с «Ромой» (25 ноября) никакого решения не будет вообще. Его просто не успеют вынести. А если, допустим, в январе CAS что-то решит, то ситуацию уже не изменишь. Делать что-то лишь ради того, чтобы что-то делать, — это не в наших принципах — это к РФС. Действия должны быть четко скоординированы. Когда мы подавали жалобу в УЕФА, то понимали, что апелляционный комитет соберется только после домашнего матча с «Манчестер Сити», но надеялись, что или с «Ромой», или в следующем году сможем провести домашний еврокубковый матч со зрителями.
Хорошо, что мы вообще подняли вопрос о наказании проведением домашних матчей без зрителей. Мы разговаривали с Карлом-Хайнцем Румменигге (председатель правления немецкой «Баварии»). Его удивляет ситуация, при которой из-за одних болельщиков, что-то натворивших, должны страдать другие, особенно если это поклонники других команд. Они же совершенно ни при чем, они ни в чем не виноваты. Или почему нельзя пустить на матч детей, женщин? К этому уже сделан первый шаг, теперь УЕФА этот вопрос рассматривает. Жаль, что учатся на нашем примере, но хорошо, что уже есть такие сдвиги. Это во-первых. А во-вторых, получается, что клуб, наказанный матчем без зрителей, несет двойное наказание. Когда УЕФА будет изучать, как клубы соблюдают финансовый «фэйр плей», обнаружится недостаток в поступивших средствах, возникший как раз из-за того, что у нас не было возможности реализовать билеты на матчи. Что же мне, доложить от себя? Не получится, ведь тогда клуб накажут. Не докладывать? А как же тогда заткнуть эту «дыру»? И вот люди задумались, как быть, если подобные ситуации возникнут.
— Возможно ли, что у ЦСКА возникнут проблемы с соблюдением финансового «фэйр плей»?
— Появилась информация, что ЦСКА интересуется спартаковцем Артемом Дзюбой.
— Его кандидатуру мы никогда не рассматривали. Никаких переговоров с Дзюбой мы не вели. Думаю, когда Леонид Федун читает в прессе, что Дзюбой интересуются московские клубы, то он не думает, что ЦСКА есть в их числе. Наши болельщики, как и болельщики «спартака», попросту не поймут, если воспитанник красно-белых перейдет в нашу команду. Это примерно то же самое, если игрок перейдет из «Барселоны» в «Реал». Да, был Луиш Фигу. Но он не является воспитанником «Барселоны», а Дзюба в «спартаке» — с самого детства. Думаю, если у Дзюбы спросят, мог бы он теоретически продолжить карьеру в ЦСКА, то он ответит, что к нашему клубу относится с большим уважением, но в него не перейдет.
— Есть пример Романа Широкова, который играл за дубль ЦСКА, а теперь — футболист «спартака».
— В душе Рома цээсковец — я в этом не сомневаюсь. Но, уйдя из нашей «молодежки», он более десяти лет играл за разные команды. Для болельщиков ЦСКА он не стал таким символом, как, например, Сергей Семак.
— ЦСКА вел переговоры с Широковым?
— Когда Роман играл за «Зенит», ничего подобного не было и близко. У нас с Сашей Дюковым (президент «Зенита») есть договоренность, что мы не будем вести переговоры о переходе того или иного футболиста за исключением случаев, если клуб для себя окончательно решит, что намерен расстаться с игроком. Когда Широкова арендовал «Краснодар» и стало ясно, что в «Зените» он уже играть не будет, ему сказали, мол, ЦСКА — твой родной клуб, подумай. При этом официальных переговоров не было.
— Что происходит с Расмусом Эльмом?
— Он болеет. Я не лукавлю. Вы можете узнать это в Швеции. Никаких семейных проблем у него нет. Он болен и тренироваться не может. Как только он увеличивает нагрузки, у него идет кровь. Возможно, он вообще прекратит играть в футбол. Главное, чтобы он не стал инвалидом. Мы выполняем все условия по контракту с Расмусом. Мне сказали, что в мире с такой болезнью есть десять футболистов, и девять из них уже не выходят на поле. Если он позволит себе играть, то как минимум он рискует стать инвалидом, как максимум может умереть. Эльм великий футболист и хороший человек. Если вы где-то слышали, что между нами есть конфликт, это неправда. Мы лечили его в Швеции и в России. На каком-то этапе он почувствовал себя лучше, но все равно не мог играть из-за того, что ему кололи гормональные препараты, которые в футболе считаются допингом. Если бы Расмус мог вернуться в футбол, я бы первый прыгал у себя кабинете от радости.
— Проясните ситуацию с переходом Романа Еременко. «Рубин» обратился в ФИФА, требуя компенсацию.
— Когда мне сказали, что у нас есть возможность взять Еременко, я сам вел переговоры с руководством «Рубина», предлагал определенные суммы. Насколько я знаю, «Рубин» уволил Романа — с соответствующим вопросом мы обращались и в УЕФА, и в юридический комитет РФС. То есть действующего контракта у него уже не было, и согласно трудовой книжке он был уволен. Мы никого не воровали. И если вы когда-нибудь спросите у президента «Рубина» Сорокина, предлагал ли Гинер деньги за Еременко, он вам ответит, что предлагал. У меня идеальные отношения со всеми руководителями российских клубов. Если кого-то заинтересует игрок ЦСКА, то первым делом позвонят мне. С кем-то мы могли спорить о цене игрока, но у меня никто и никогда не воровал футболистов, и я ни у кого и никогда их не воровал. И не буду воровать.
— Как объясните то, что ЦСКА в нынешнем сезоне пробил уже семь пенальти в чемпионате России?
— (После паузы). Ответ простой — Гинер все купил.