за чей счет меняется змеевик в ванной
За чей счет производится замена аварийного полотенцесушителя?
Здравствуйте! Возник спорный вопрос при замене полотенцесушителя. Требуется замена полотенцесушителя так как он находится в аварийном состоянии, обратился в управляющию компанию которая обслуживает наш дом. В управляющей компании заявляют что данная замена производится за счёт собственника. Подскажите пожалуйста, за чей счёт должна производится замена? Заранее спасибо!
Полотенцесушитель меняется за счет собственника.
Согласно ст. 210 ГК РФ
Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.
В соответствии с п. 3 ст. 30 ЖК РФ собственник жилого помещения несет бремя содержания данного помещения и, если данное помещение является квартирой, общего имущества собственников помещений в соответствующем многоквартирном доме, а собственник комнаты в коммунальной квартире несет также бремя содержания общего имущества собственников комнат в такой квартире, если иное не предусмотрено федеральным законом или договором.
Здравствуйте.
Полотенцесушитель, если не имеет отключающих устройств и представляет собой часть стояка системы отопления либо горячего водоснабжения (т.е. если его демонтаж без нарушения циркуляции теплоносителя невозможен), относится к общему имуществу собственников многоквартирного дома и входит в зону ответственности УК.
Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 09.09.2017) «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность»
2. В состав общего имущества включаются:
5. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.
Обращайтесь в УК с письменной претензией и требуйте произвести ремонт (замену) аварийного полотенцесушителя (обязательно поставьте отметку о принятии).
За чей счет должна быть произведена замена полотенцесушителя
Добрый день, я купил квартиру в новостройке 3 года назад. В ванной комнате в аварийном состоянии находится полотенцесушитель. От стояка горячей воды он отделен кранами, которые не перекрывают воду полностью. Сгнила часть трубы стояка гор. воды до запорного крана полотенцесушителя и после него. Сам кран держит плохо, в перекрытом состоянии вода капает через прогнившую трубу. Я обратился в управляющую компанию. Они говорят, что бесплатно поменяют сгнившую трубу до запорного крана, а краны и полотенцесушитель поставят сгнившие, если я не куплю новые, т.к. все, что находится после первого запорного крана не является общедомовым имуществом. Верны ли их слова с точки зрения закона? Дому и инженерным сетям чуть больше 3-х лет. Должен ли я оплачивать ремонт, есть ли смысл судиться с управляющей компанией или застройщиком?
Здравствуйте Игорь! Согласно нормам ЖК РФ собственник несет бремя по содержанию и ремонту своего имущества.Следовательно, менять данной прибор (полотенцесушитель) Вы будете за свой счет.
Статьей 7 Федерального закона от 30.12.2004 № 214-ФЗ «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации» установлен минимальный срок, на который распространяется гарантия на инженерно-техническое оборудование, и за которое несет ответственность застройщик — это 3 года со дня подписания первого передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства.
Управляйка тоже права, говоря о разграничении ответственности за инженерно-техническое оборудование
Поэтому, как ни грустно, но замену полотенце-сушителей Вы можете произвести только за свой счет.
Ответственность за содержание общего имущества в доме
По закону ответственность за содержание квартир и общего имущества в МКД несут сами собственники помещений в доме (ст.210 ГК РФ, ч.3 ст.30, ст.39 ЖК РФ). Они ежемесячно перечисляют плату управляющей компании, которая, в свою очередь, обязуется за эту сумму выполнять соответствующие работы и оказывать услуги.
Также собственники помещений в МКД платят УК, РСО и региональному фонду капремонта за текущий и капитальный ремонт общего имущества в доме (ч.2 ст.154, ст.156, 158, 166, 169 ЖК РФ; Постановление Правительства РФ №491 от 13.08.2006).
Получается, что бремя основной нагрузки по содержанию в надлежащем состоянии и текущему ремонту общего имущества в жилом доме ложится на плечи управляющей компании (ст.161 ЖК РФ). Следовательно, УК должна производить ремонт общего имущества в доме, не взимая за это дополнительной платы сверх ежемесячной суммы платежа потребителя ЖКУ.
Поэтому важно определить, какое имущество в квартире относится к общему, а какое к личному пользованию собственника помещений в МКД.
Общее имущество в МКД, которое УК ремонтирует бесплатно
Управляющие компании должны производить бесплатный ремонт следующего оборудования, входящего в состав общего имущества в МКД:
внутридомовых инженерных систем холодного и горячего водоснабжения, включая стояки с ответвлениями до первого отключающего устройства, коллективные (общедомовые) приборы учёта воды, первые запорно-регулировочные краны на отводах внутриквартирной разводки от стояков, механические, электрические, санитарно-технические элементы, относящиеся к этим сетям;
внутридомовых инженерных систем газоснабжения, включая газопроводы, проложенные от источника газа или места присоединения к сети газораспределения до запорного крана на ответвлениях к внутриквартирному ГО, газоиспользующее оборудование (кроме газоиспользующего оборудования внутри квартиры), технические устройства на газопроводах, регулирующую и предохранительную арматуру, систему контроля загазованности помещений, коллективные (общедомовые) приборы учёта газа, ОПУ газа, фиксирующий его объём при производстве коммунальной услуги;
внутридомовых систем отопления, включая стояки, обогревающие элементы, регулирующую и запорную арматуру, коллективные (общедомовые) приборы учёта теплоэнергии, остального оборудования, относящегося к этим сетям;
внутридомовых систем электроснабжения, включая вводные шкафы, вводно-распределительные устройства, аппаратуру защиты, контроля и управления, коллективные (общедомовые) приборы учёта электроэнергии, этажные щитки, осветительные установки помещений общего пользования, электрические установки систем дымоудаления, автоматической пожарной сигнализации внутреннего противопожарного водопровода, грузовые, пассажирские и пожарные лифты, автоматически запирающиеся устройства дверей подъездов МКД, кабели от внешней границы до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учёта электроэнергии, остального электрического оборудования, относящегося к этим сетям (ПП РФ №491).
Оборудование, которое УК не должна ремонтировать бесплатно
Управляющая компания не обязана за свой счёт производить бесплатный ремонт следующего оборудования в квартирах собственников помещений в МКД:
индивидуальных приборов учёта горячей и холодной воды, газа, электричества;
газовых и электрических плит;
сантехнического оборудования в квартире (смесителей, кранов, ванн, раковин, унитазов, водонагревателей);
труб и отводов, установленных на ответвлениях от стояков после отключающего устройства или запорно-регулировочного крана;
домофонов в квартире;
электрических кабелей, розеток в квартире;
прочего оборудования, не входящего в состав общедомового имущества, предназначенного для обслуживания только одной квартиры.
Из Вышесказанного можно сделать вывод, что замену полотенцесушителя Вы должны выполнить за свой счет
Следует отталкиваться от понятия общего имущества.
Письмо от 1 апреля 2016 г. № 9506-АЧ/04
Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ
В соответствии с частью 1 статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации и пунктом 2 Правил содержания общего имущества, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. № 491 (далее — Правила содержания общего имущества), в состав общего имущества включается механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры).
Согласно пункту 6 Правил содержания общего имущества в состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.
Таким образом, внутридомовая система отопления представляет собой совокупность стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.
Отмечаем, что вопрос отнесения обогревающих элементов системы отопления (радиаторов) неоднократно рассматривался судами Российской Федерации. Так, согласно позиции, представленной в решении Верховного Суда Российской Федерации от 22 сентября 2009 г. № ГКПИ09-725, оборудование, находящееся в многоквартирном доме, может быть отнесено к общему имуществу только в случае, если оно обслуживает более одного жилого или нежилого помещения.
На основании изложенного, исходя из системного толкования пункта 6 Правил содержания общего имущества во взаимосвязи с подпунктом «д» пункта 2 Правил содержания общего имущества, а также исходя из позиции Верховного Суда Российской Федерации, отраженной в вышеуказанном решении, по мнению Минстроя России в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме включаются обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), которые обслуживают более одного жилого помещения, в том числе не имеющие отключающих устройств (запорной арматуры), расположенных на ответвлениях от стояков внутридомовой системы отопления, находящихся внутри квартир.
При этом полагаем, что обогревающие элементы (радиаторы) внутридомовой системы отопления, обслуживающие только одну квартиру, в том числе имеющие отключающие устройства (запорную арматуру), использование которых не повлечет за собой нарушение прав и законных интересов иных собственников помещений многоквартирного дома, в состав общего имущества собственников помещений многоквартирного дома не включаются.
Дополнительно отмечаем, что согласно подпункту «а» пункта 1 Правил содержания общего имущества состав общего имущества в целях выполнения обязанности по его содержанию может быть определен собственниками помещений многоквартирного дома.
Определенный состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, является, согласно части 3 статьи 162 Жилищного кодекса Российской Федерации, существенным условием договора управления многоквартирным домом, в связи с чем собственники помещений многоквартирного дома и управляющая организация в договоре управления многоквартирным домом путем составления соответствующего приложения к договору могут разграничить зону эксплуатационной ответственности по системе отопления, возложив ответственность за обогревающие элементы (радиаторы), находящиеся в жилом (нежилом) помещении и обслуживающие одно помещение, на собственника данного помещения, а ответственность за стояки, отключающие устройства на ответвлениях от стояков, находящиеся в помещении собственника, но обслуживающие несколько помещений, — на управляющую организацию.
Дополнительно Минстрой России сообщает, что в соответствии с пунктом 2 Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 1997 г. № 1009, письма федеральных органов исполнительной власти не являются нормативными правовыми актами.
Таким образом следует учитывать, что письма Минстроя России и его структурных подразделений, в которых разъясняются вопросы применения нормативных правовых актов, не содержат правовых норм, не направлены на установление, изменение или отмену правовых норм, а содержащиеся в них разъяснения не могут рассматриваться в качестве общеобязательных государственных предписаний постоянного или временного характера.
За чей счет меняется змеевик в ванной
Дому где то 8-9 лет, 10-этажка. И как то не понятно: как я докажу, что полотенцесушитель был застройщиком при строительстве установлен?
По факту там не новомодные полотенцесушители, а просто труба буквой П установлена на стояке (ну перевернутой буквой П)
А это точно? у меня подруга покупала полотенцесушитель и платила водопроводчику ТСЖ за установку.
Но это же не показатель, что они не обязаны этого делать? Я когда помогала УК насмотрелась на них. Они даже двери себе железные установили, чтобы жильцы к ним не проникли. Бухгалтер за семью дверями сидит. На претензии по электронной почте они не отвечают. О еще говорят: «Если можно-как можно позже заплатим». Не у всех конечно такое отношение, но вот такая практика((( Поэтому я им не доверяю.
Может это судебная практика? Мне нужны доказательства. Я председателя ТСЖ знаю, могу ей показать, если найду конечно основание.
У нас труба без отключающего устройства (вентиля), по крайней мере в том месте где установлена труба-полотенцесушитель.
Так может у них и спросить откуда они это взяли? Я вчера пробовал найти в НПА подтверждение ваших слов о бесплатности полотенцесушителя. Не нашел. от других тоже не слышал, чтобы УК им меняла за свой счет. Я тоже покупал полотенцесушитель за свои деньги и сантехник устанавливал.
Да мне хоть бы установили бесплатно. Купить то я смогу))) все равно ж фигню поставят.
Поэтому ищите техпаспорт и смотрите, что там есть про инженерные и санитарно-технические сети.
Это очень круто! еще его найти.
Вот я купила квартира, а теперь опять должна заплатить)) Наша система восхитительна. Постоянная выкачка денег(
Вот что мне ответило наше БТИ:
Добрый день, стоимость технического паспорта на квартиру 2000 рублей, в не зависимости от проведения полевых работ.
сомневаюсь, что в техпасплорте на квартиру будет информация о полотенцесушителе, а уж тем более о его изогнутой форме.
По крайней мере я никогда такого не видела, хотя паспортов повидала немало.
информация о сетях скорее всего есть только в проекте на дом.
а это поди в Администрацию (управление строительства..) надо запрашивать, а они поди и не дадут))
Как происходит замена полотенцесушителя и цена работ
Довольно часто косметический ремонт в частной квартире перерастает в масштабную реконструкцию. Это естественно – как можно оставить на фоне новой плитки, уложенной в ванной, старый и неэстетичный прибор для сушки полотенец? Казалось бы, суть вопроса понятна и дело осталось за малым – приобрести новый узел и установить его или же нанять мастера.
Однако не все так просто. С выбором нужной модели изделия можно разобраться самостоятельно. А вот вопросы с заменой полотенцесушителя придется решать через ЖЭК или коммерческую компанию, специализирующуюся на выполнении подобных работ. Рассмотрим некоторые тонкости данной темы.
Как осуществляется установка или замена устройства для сушки полотенец?
Как уже сообщалось, подобная работа вполне выполнима своими руками, только в таком случае вся ответственность за качество монтажа будет лежать на вас. Подключение прибора в квартирах осуществляется двумя методами:
В разгар отопительного сезона подсоединение к центральной СО крайне сложно, можно даже сказать – невозможно.
Процесс подключения состоит из следующих пунктов:
Но это еще не все, с чем придется столкнуться владельцу квартиры.
Какой порядок действий при замене старого полотенцесушителя через ЖЭК?
Как выбрать подрядчика?
Если вы решили доверить все работы профессионалам, то нужно серьезно задуматься над их выбором – доверяться первому попавшемуся не стоит. Здесь, естественно, играет большую роль стоимость услуг и время их предоставления.
Однако нельзя забывать и о репутации фирмы. Более того, она должна предоставить документацию, которая дает им законное право на выполнение подобных работ. Основными документами являются свидетельство о допусках СРО и договор. Именно свидетельство СРО имеет важное значение, поскольку лицензия отменена еще с 01.01.2010г.
Само собой, замена полотенцесушителя и цена за выполнение работ в данном случае будет выше, чем у обычных исполнителей. В то же самое время вы получаете следующие преимущества:
Всего этого можно лишиться, если замена сделана «левым» сантехником. Хорошо, когда негативных последствий удастся избежать, например, элементарной протечки, после которой придется переделывать не только всю работу, но и заниматься ремонтом у затопленных соседей. Поэтому лучше сразу обратиться к фирме с соответствующим опытом и документацией.
Идем в ЖЭК
Итак, выбор мастера сделан, но это только начало процесса. Теперь предстоит не совсем простая процедура отключения стояка, к которому подключен прибор для сушки полотенец. Некоторые компании при замене старого полотенцесушителя через ЖЭК эти хлопоты берут на себя, правда, требуя за это определенную плату.
Однако не все в состоянии оплатить данную услугу, поэтому рассмотрим процесс более подробно. Порядок действий следующий:
Сотрудники ЖЭУ не имеют права отказать в отключении, если у компании исполнителя в наличии все разрешительные документы. Причины отказов всегда связаны с попытками навязать свои услуги, причем по завышенным тарифам. В случае отказа непременно должна быть указана причина, а при обнаружении неправомерности действий управляющего конторы следует обратиться в суд.
Каковы примерные цены за работу по замене полотенцесушителя?
После окончания всех бюрократических проблем можно приступать к установке нового прибора для сушки полотенец. Есть три способа монтажа узла:
На данный момент приблизительная цена работ по замене полотенцесушителя составляет:
В остальном можно сказать, что стоимость работ зависит от сложности всей конструкции.
Для экономии собственных средств и сохранения нервов, по возможности следует прибегать к услугам компаний, которые имеют свидетельство СРО и берут все хлопоты с получением разрешения в ЖЭК. Можно использовать еще один альтернативный вариант, позволяющий избежать лишних проблем – электрический прибор для сушки полотенец.
За чей счет должны оплачиваться работы по замене полотенцесушителя?
Если полотенцесушитель исправен, а не устраивает вас эстетически, то замену полотенцесушителя (включая работы) Вы можете произвести за свой счет.
Тоже хочу немного дополнить предыдущие ответы.
Как Вам уже указала Анна, если Вы в процессе ремонта просто хотите поменять старый полотенцесушитель на новый, то платить Вам. Если же труба, относящаяся к общедомовому имуществу (!), находится в аварийном состоянии, то ее замена должна проводиться за счет УК.
Теперь давайте разберемся, относятся ли полотенцесушители к общедомовому имуществу. Согласно положений уже приведенного Вам нашими экспертами п. 6 ПП №491 выходит, что полотенцесушители и даже батареи должны входить в состав общего имущества, а вот ст.36 ЖК РФ, гласит: в состав общего имущества «санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения». Таким образом, получается, что поскольку формально полотенцесушитель обслуживает только одно помещение, и его не следует включать в состав общего имущества. Именно такой ответ Вам, скорее всего, даст Ваша УК.
Что касается судебной практики, то она по подобным делам тоже весьма неоднозначна.
В качестве примера могу привести Решение Верховного Суда РФ от 22 сентября 2009 года № ГКПИ09-725 (http://sudbiblioteka.ru/vs/text_big3/verhsud_big_43157.htm) в котором сказано, что батареи в квартирах собственников в состав общего имущества не включаются, при этом п.6 Правил признан не противоречащим федеральному закону или другому нормативному правовому акту, имеющим большую юридическую силу.
Учитывая отсутствие однозначной позиции по данному вопросу, собственники помещений в МКД (согласно п. 1 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме) могут воспользоваться своим правом по определению состава общего имущества.
Ознакомьтесь с проблемами по теме:
Входит ли ремонт отопительных приборов в квартплату, или его нужно оплачивать отдельно? http://taktaktak.org/problem/9016
Добрый день! согласно пункту 6 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (утверждены Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 26.03.2014) ) в состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.
Кроме того, Постановлением Госстроя России от 27 сентября 2003 г. N 170 утверждены ПРАВИЛА
И НОРМЫ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА Приложение N 7
ПЕРЕЧЕНЬ РАБОТ, ОТНОСЯЩИХСЯ К ТЕКУЩЕМУ РЕМОНТУ пункт 11. Центральное отопление
Установка, замена и восстановление работоспособности отдельных элементов и частей элементов внутренних систем центрального отопления включая домовые котельные.