замена входного крана в квартиру за чей счет
Вопрос по первому отключающему устройству холодной воды от стояка.
На сегодняшний день в зоне чьей ответственности он находится? УК или собственника?
При заселении монтажники при прокладке сетей поменяли эти краны.
Сейчас один из них вышел из строя и не закрывается, и требуется демонтировать часть плитки короба и люк, что очень накладно.
В интернете много противоречивой информации.
Действует ли еще Постановление 491, по которому кран принадлежит УК?
В приложении к Договору управления с УК их ответственность определена до крана, хотя договор не подписан, т.к. есть большое недовольство к этой УК со стороны жильцов.. УК управляет на основании победы в конкурсе отбора.
В состав общего имущества он входит и в зону ответственности УК, Постановление действующее
Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 13 августа 2006 г. N 491
ПРАВИЛА
СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ
5. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
С уважением! Г.А. Кураев
Ответ на Ваш вопрос описан «Обзоре судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 4 (2016)» (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 20.12.2016)
Согласно п. 5 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491, в состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
Управляющие организации и лица, оказывающие услуги и выполняющие работы при непосредственном управлении многоквартирным домом, отвечают перед собственниками помещений за нарушение своих обязательств и несут ответственность за надлежащее содержание общего имущества в соответствии с законодательством Российской Федерации и договором (п. 42 Правил).
Все указанные акты являются действующими.
Даже несмотря на то, что в Приложении к Договору прописано, что их ответственность до самого крана? (т.е. они нарушают Постановление?)
И несмотря на то, что кран менялся при ремонте сторонней организацией?
Андрей, добрый день! Согласно п. 5
Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утв.
Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491
В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
таким образом указанный в вопросе элемент входит в состав общего имущества и данное постановление является действующим
Даже несмотря на то, что в Приложении к Договору с УК прописано, что их ответственность до крана? Хотя договор, как я писал в вопросе, мы не подписывали, т.к. УК плохая.
Даже несмотря на то, что в Приложении к Договору с УК прописано, что их ответственность до крана? Хотя договор, как я писал в вопросе, мы не подписывали, т.к. УК плохая.
В данном случае условия договора не могут противоречить нормативному акту, в случае спора суд должен будет руководствоваться нормативным актом, т.е. п. 5 Правил, утв. пост. №491
«Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 4 (2016)»
(утв. Президиумом Верховного Суда РФ 20.12.2016)
Согласно п. 5 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491, в состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
Управляющие организации и лица, оказывающие услуги и выполняющие работы при непосредственном управлении многоквартирным домом, отвечают перед собственниками помещений за нарушение своих обязательств и несут ответственность за надлежащее содержание общего имущества в соответствии с законодательством Российской Федерации и договором (п. 42 Правил).
Как следует из п. 10 указанных правил, общее имущество должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации (в том числе о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, техническом регулировании, защите прав потребителей) в состоянии, обеспечивающем: соблюдение характеристик надежности и безопасности многоквартирного дома, безопасность для жизни и здоровья граждан, сохранность имущества физических или юридических лиц, государственного, муниципального и иного имущества и др.
Федеральным законом от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» предусмотрено, что система инженерно-технического обеспечения — это одна из систем здания или сооружения, предназначенная для выполнения функций водоснабжения, канализации, отопления, вентиляции, кондиционирования воздуха, газоснабжения, электроснабжения, связи, информатизации, диспетчеризации, мусороудаления, вертикального транспорта (лифты, эскалаторы) или функций обеспечения безопасности (п. 21 ч. 2 ст. 2); параметры и другие характеристики систем инженерно-технического обеспечения в процессе эксплуатации здания или сооружения должны соответствовать требованиям проектной документации. Указанное соответствие должно поддерживаться посредством технического обслуживания и подтверждаться в ходе периодических осмотров и контрольных проверок и (или) мониторинга состояния систем инженерно-технического обеспечения, проводимых в соответствии с законодательством Российской Федерации (чч. 1 и 2 ст. 36).
Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений», утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 21 июня 2010 г. N 1047-р, включает СНиП 2.04.01-85 «Внутренний водопровод и канализация зданий», предусматривающие установку запорной арматуры на внутренних водопроводных сетях холодного и горячего водоснабжения, в том числе на ответвлениях в каждую квартиру, обеспечивающей плавное закрывание и открывание потока воды (пп. 10.4, 10.5).
Из приведенных норм следует, что первые отключающие устройства и запорно-регулировочные краны на отводах внутриквартирной разводки являются элементами внутридомовых инженерных систем, предназначенных для выполнения функций горячего и холодного водоснабжения, газоснабжения, а также безопасности помещений многоквартирного дома. Обеспечивая подачу коммунальных ресурсов от сетей инженерно-технического обеспечения до внутриквартирного оборудования, указанные элементы изменяют параметры и характеристики внутридомовых инженерных систем, тем самым осуществляя влияние на обслуживание других помещений многоквартирного дома.
С учетом данных технических особенностей первые отключающие устройства и запорно-регулировочные краны отвечают основному признаку общего имущества как предназначенного для обслуживания нескольких или всех помещений в доме. Факт нахождения указанного оборудования в квартире не означает, что оно используется для обслуживания исключительно данного помещения и не может быть отнесено к общему имуществу в многоквартирном доме, поскольку п. 3 ч. 1 ст. 36 ЖК РФ предусматривает его местоположение как внутри, так и за пределами помещения.
Кто виноват, если сорвало кран на стояке в многоквартирном доме
Новый владелец квартиры не всегда задумывается о том, с какими проблемами может столкнуться. Одной из них являются стояки и их замена.
В собственности вместе с жилой площадью теперь находятся и коммуникации, включая общедомовые. Так кто отвечает за стояки в многоквартирном доме, и за чьи средства должна производиться замена, узнаем из статьи.
Замена
Коммуникации, расположенные внутри квартиры и пользоваться которыми может только собственник и жильцы, являются частной собственностью. Действия по отношению к ним могут быть разными. Безусловно, если это не навредит имуществу соседей и не нарушает их права и интересы. Владелец вправе:
Это делается по собственному желанию и за свой счет. Обладая правом собственности, можно осуществлять подобные изменения.
Помимо права, на собственнике жилья лежит и бремя, обязывающее его содержать имущество в исправном состоянии и платить за:
Здесь и возникает вопрос о том, кому принадлежат трубы, соединяющие каждую квартиру с инженерными коммуникациями. Оказывается, это общее имущество всех собственников. Следовательно, расположенные внутри квартиры трубы являются частной собственностью, а стояки – общие.
Ремонт и замена водопроводных труб, канализационных и труб отопления регулируются:
Обязанности владельца
Согласно нормативной документации, решение о необходимости провести текущий ремонт или капитальный принимается владельцами квартир. В обязанности владельцев жилья и общего имущества входит:
Самим владельцам разрешено производить ремонтные работы касаемо оборудования, обслуживающего только их квартиру. Ремонтом общего имущества занимаются управляющие компании. Это безвозмездный договор, предусматривающий ежемесячные платежи, которые жильцы обязаны уплачивать. Взамен предоставляется техническое обслуживание общего хозяйства.
Осуществлять ремонтные работы, необходимые для того, чтобы стояки отопления, водоснабжения, канализации находились в исправном состоянии, обязаны ЖЭК или другие фирмы, с которыми соответствующий договор был подписан. Для начала работ потребуется:
Обратиться в ЖЭК можно и с заявлением, после рассмотрения которого должен быть дан ответ.
Первый кран
На ком лежит ответственность за состояние первого от стояка крана, владельцев жилплощади или управляющей компании?
Со временем, практически каждый собственник сталкивается с этим вопросом. В случае, когда кран потек, кто должен оплачивать ущерб?
Подача горячей воды и холодной происходит по так называемым «стоякам». От них, благодаря «отводам» происходит внутриквартирная разводка по точкам использования (ванна, раковина, унитаз и т.д.).
Как уже выяснилось, стояки – общедомовая собственность, за которую отвечает управляющая организация. За «отводы» отвечают собственники жилья. Первый от стояка кран является границей ответственности. Но кто за него отвечает?
ВНИМАНИЕ! Согласно законодательству, а именно п. 5 Правила содержания общего имущества, первые от стояка краны не являются частной собственностью, а включены в состав общедомового имущества.
Оплата
Действия, направленные на сбор дополнительных средств с жильцов на ремонт стояков, считаются незаконными. Ведь ремонтные работы и так проводятся из средств собственников квартир.
ВНИМАНИЕ! В оплату коммунальных платежей входит графа «содержание и ремонт жилья». На размер суммы влияет метраж помещения и количество жильцов.
По нормам МДК 2-04.2004 в список услуг, включенных в квартплату входят:
Следовательно, замена в квартире стояка осуществляется бесплатно, поскольку оплата уже была произведена. В случае, когда требуется капитальная замена стояков на каждом этаже, средства берутся из платежей на капитальный ремонт.
Однако бывают исключения, когда владелец квартиры по собственному желанию произвел конструктивные изменения, в результате чего требуется ремонт. Все расходы по замене стояка в этом случае лежат на собственнике, работы проводятся им самостоятельно. Если ущерб при этом понесли и соседи, им также необходимо компенсировать ущерб.
Порядок действий
В случае внезапных неполадок, сразу же нужно обращаться в ЖЭК или управляющую компанию. Для этого составляется в свободной форме соответствующее заявление на имя начальника, необходимо приложить хотя бы 2 фотографии коммуникаций. Ставится подпись и дата.
Экземпляров документа должно быть два, один остается в ЖЭК, второй следует забрать с собой, на заявлении ставится отметка о принятии. Чтобы заявление было принято без проблем и вопросов, важно, чтобы собственник квартиры не имел задолженности по коммунальным услугам.
Перед написанием заявления в УК, можно на дом вызвать сантехника, который после осмотра канализационного стояка составляет акт, также фиксирует имеющиеся повреждения и необходимость замены стояка. Событие может развиваться следующим образом:
Проведение процедуры
Перед началом работ следует обговорить с соседями о сложившейся ситуации, в противном случае вырезка будет проведена от потолка до пола. Участки поврежденного стояка останутся в перекрытии, что может стать причиной протечки.
Обязательно присутствие представителей управляющей компании, именно они перекрывают стояк и сливают воду. Далее происходит замена трубопровода в такой последовательности:
Подбор труб для систем горячего водоснабжения и отопления осуществляется с учетом того, что они не подвергаются деформации под воздействием тепла. Предпочтение отдают полипропиленовым трубам, которые обладают определенными достоинствами:
Монтаж центральной магистрали согласно законодательству должен проводиться каждые 25-30 лет. Это относится к домовым сетям, трубам отопления внутри квартир, водоснабжению в неприватизированных квартирах.
ВАЖНО! Со временем любые трубы могут выходить из строя, это часто приводит к расколу трубы, утечке и, как следствие, порче имущества.
Поскольку не все владеют информацией о том, что замена стояка должна осуществляться за счет управляющей компании, собственники порой меняют стояк в своей квартире самостоятельно. Зная обязанности управляющей организации, можно избежать лишних затрат.
Замена газового крана: кто проводит и кто оплачивает?
Содержание статьи
Утечки газа, поломка вентиля или его полный износ – все это причины для замены газового крана в квартире. Но тот факт, что он находится в квартире, совсем не значит, что монтажные или ремонтные работы должны проводиться за счет собственника жилья. Представитель газовой службы, конечно, будет уверять в обратном. Мол, это всё – расходы абонента, и вообще, он может составить акт и наложить на штраф… Но у нас есть контраргументы на этот счет. Рассказываем, как отстоять свои права и остудить пыл работников горгаза.
Когда меняют газовые краны?
Газовый кран – это запорная арматура на газовом стояке. Так как вентиль – механизм подвижный, он имеет свойство изнашиваться и приходить в негодность. Проявлениями того могут быть различные признаки: заклинивание, излишнее вращение, появление резкого запаха газа. Впрочем, достоверно установить, нужна ли замена газового крана в доме, сможет только специалист газовой службы, по результатам визуального осмотра и технического обслуживания.
Если вами в процессе эксплуатации были выявлены такие признаки, пригласите мастера для внепланового техоблуживания. Плановые осмотры проводятся ежегодно, поэтому при наличии признаков неисправности, техник или мастер выявит их самостоятельно.
Для замены газового оборудования у него есть всего три основания (п. 10 Правил, утв. Постановлением Правительства № 410 от 14.05.2013):
Кто проводит замену?
Независимо от того, кто платит за замену газового крана, самостоятельное ее проведение владельцем оборудования, без привлечения специализированной службы, не допускается. Тут нужно соблюдать технику безопасности и иметь специальные знания. Поэтому по закону любые такие монтажные работы на газовых сетях могут проводиться только сервисной организацией, с которой у собственника заключено соглашение на ремонт и обслуживание (абз. 2 п. 10 Правил № 410).
Обычно такие функции исполняет горгаз, филиал регионального ПАО «Газпром газораспределение». Договоры с ними заключают управляющие организации. Оставить заявку можно через УК, ТСЖ, ЖСК либо непосредственно в сервисную службу горгаза.
Замена газовых кранов: за чей счет?
Кто должен оплачивать услуги по замене вентиля? Расходы по обслуживанию внутридомового или внутриквартирного оборудования несет собственник такого оборудования (абз. 3 п. 10 Правил № 410). В этом контексте нужно определить, к какому оборудованию относится запорный вентиль. Это не сложно.
Отрезок газораспределительной сети, от места врезки в газопровод и до запорной арматуры включительно на ответвлениях к внутриквартирному оборудованию, является внутридомовым оборудованием (п. 2 Правил № 410). Это значит, что запорный вентиль является общим имуществом собственников МКД (п. 1 Правил, утв. постановлением Правительства № 491 от 13.08.2006). Заказчиком по ремонту внутридомовых газовых приборов выступает управляющая организация (п. 17 Правил № 410), именно она несет ответственность за содержание общего имущества (ч. ч. 2.2, 2.3 ст. 161 ЖК).
Поскольку запорный кран является устройством, отключающим внутриквартирную сеть от общедомовой и прекращающим подачу газа, его нельзя считать внутриквартирным, он относится к общедомовому имуществу (Письмо Минрегиона РФ№ 19706-ВГ/11 от 18.10.2013).
Таким образом, для жильцов замена газового крана в квартире БЕСПЛАТНА!
Как заставить заменить кран бесплатно?
Итак, у собственника на руках акт осмотра, в котором указано на необходимость замены крана. Что нужно делать? Вот краткий алгоритм действий:
Водяная разводка в городской квартире – за чей счет ремонт?
у меня вопросы по целесообразности ремонта и ответственности (кто платит).
разводка воды в квартире требует починки (прилагаю фото, где проблемные места обведены красным).
1. (см прилагаемую картинку) Сантехник из управ. компании утверждает, что эта ржавчина проживет еще лет 10, труба не гниет, и ничего сейчас делать не надо (с обратной стороны трубы ржавчина гораздо интенсивнее);
имею ли я право требовать от него письменное заключение об этом?
2. кран подтекает (см разводы на вентиле) – не интенсивно. Сантехник: ну, из него не капает, чинить не надо. Но если и хотите чинить – за ваши средства, так как вы сами его ставили (это правда: всю разводку делала я с нанятой бригадой не из ЖЕКа).
2.1 Опять же: имею ли я право требовать от него письменное заключение о том, что с этим вентилем с водяными разводами ничего не надо делать?
2.2 Имею ли я право вызвать другого сантехника из упр. компании для альтернативного мнения?
2.3 Действительно ли я плачу за смену этого крана? Плачу ли я за отключение стояка?
3. Промывной фильтр – чтобы его снять, возможно, придется также отключать стояк –
я верно понимаю, что это платно?
4. кран к полотенцесушителю: несколько человек, включая, знакомого сантехника, советуют размотать лен, осмотреть, возможно, просто прочистить резьбу. Сантехник из упр. компании по фото сразу говорит: надо варить.
4.1 Снова вопрос по заключению: могу ли требовать, чтобы он это прописал официально?
4.2 И если чинить таким образом – плачу ли я за сварку, отключение стояка?
Также: куда обращаться, если какие-то правила в таких ситуациях не соблюдаются?
Укажите, квартира находится в Вашей собственности?
Постановлению Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 29.06.2020) «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность»
5. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
Исходя из этих положений, вся внутриквартирная разводка системы водоснабжения — это зона ответственности собственника квартиры, и ответственность за причинение ущерба в случае залива из этого участка системы водоснабжения ложится на собственника квартиры
Ряд вопросов, заданных Вами, не относится к компетенции юриста, и ответ на них может дать только специалист по сантехническим работам.
Если Вы сомневаетесь в компетенции слесаря УК, то вправе обратиться в любую компанию, оказывающую такого рода услуги, и получить услуги по ремонту этого оборудования. Только оценку и необходимость выполнения конкретных видов ремонтных работ можно заказать в любом экспертном учреждении.
Оплата по ремонту внутриквартирного оборудования до первого запорного устройства производится за счет собственника квартиры.
Запорные устройства (винтили) — это зона ответственности УК, и Вы вправе потребовать составления акта осмотра общего оборудования дома и устранения дефектов, а в акте УК вправе указать о необходимости или отсутствии таковой в ремонте. Ответственность за вред, причиненный в результате залива из-за неисправности запорного устройства несет УК.
2.3 Действительно ли я плачу за смену этого крана? Плачу ли я за отключение стояка?
За смену внутриквартирного оборудования платит собственник, а вот за отключение стояка — надо смотреть, каким документом это установлено, возможно, что решением общего собрания собственников жилых помещений такой тариф предусмотрен. Если нет, то и оплата требуется от Вас неправомерно.
Также: куда обращаться, если какие-то правила в таких ситуациях не соблюдаются?
Вы можете подать жалобу в Роспотребнадзор.
Здравствуйте. А кто собственник? Это важно.
1. (см прилагаемую картинку) Сантехник из управ. компании утверждает, что эта ржавчина проживет еще лет 10, труба не гниет, и ничего сейчас делать не надо (с обратной стороны трубы ржавчина гораздо интенсивнее);
имею ли я право требовать от него письменное заключение об этом?
В силу Постановления Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 29.06.2020) «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность»
5. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
Если это не относится к общедомовому имуществу, то отвечает за это собственник. Сантехник не обязан давать какие-либо заключения.
2.1 Опять же: имею ли я право требовать от него письменное заключение о том, что с этим вентилем с водяными разводами ничего не надо делать?
2.3 Действительно ли я плачу за смену этого крана? Плачу ли я за отключение стояка?
опять же, если это не общедомовое имущество, но судя по всему это общедомовое имущество, судя по фото. Если он для обслуживания не только Вашей квартиры, то платить должна УК.
3. Промывной фильтр – чтобы его снять, возможно, придется также отключать стояк –
я верно понимаю, что это платно?
4. кран к полотенцесушителю: несколько человек, включая, знакомого сантехника, советуют размотать лен, осмотреть, возможно, просто прочистить резьбу. Сантехник из упр. компании по фото сразу говорит: надо варить.
4.1 Снова вопрос по заключению: могу ли требовать, чтобы он это прописал официально?
требовать не можете. По поводу размотки — вопрос к специалистам.
Также: куда обращаться, если какие-то правила в таких ситуациях не соблюдаются?
в прокуратуру, например.
В остальном, всё, что не будет относиться к общему имуществу, ложится на собственнику, в силу ст. 30 ЖК РФ
3. Собственник жилого помещения несет бремя содержания данного помещения и, если данное помещение является квартирой, общего имущества собственников помещений в соответствующем многоквартирном доме, а собственник комнаты в коммунальной квартире несет также бремя содержания общего имущества собственников комнат в такой квартире, если иное не предусмотрено федеральным законом или договором.