если потекла канализационная труба за чей счет ремонт
Что должна ремонтировать управляющая компания
Если кратко, то управляющая компания должна ремонтировать все, что можно назвать общим имуществом: стояки, газовые трубы, окна в подъезде и ступени на крыльце. За ремонт общего имущества мы обязаны платить по закону — в квитанции эта строка называется «Содержание и текущий ремонт общего имущества», а деньги копятся на общем счете дома.
Управляющая компания может потратить эти деньги только на текущий ремонт, а не на капитальный — так что замену всех труб требовать у коммунальщиков бесполезно.
Главное — разобраться, что такое общее имущество, а что — собственность жильца. В официальных документах четко определено, что именно можно считать общедомовым имуществом, а значит — требовать от управляющей компании текущего ремонта этого имущества на законных основаниях. Законодательство определило и работы, которые должна выполнять управляющая компания, они закреплены в минимальном перечне.
Помещения общего пользования
Это все помещения, кроме квартир: лестница, колясочная, подвал, чердак и лифты. Если в вашем доме несколько квартир объединены в одну секцию, то ремонтировать этот общий коридор должна управляющая компания, а не жильцы, потому что коридор считается общедомовым имуществом.
Сложнее разобраться с общежитиями коридорного типа: там жильцам принадлежат только комнаты, а кухни, туалеты и коридоры — общие. Сейчас такие общежития тоже имеют статус многоквартирных домов, и управляющие компании часто отказываются ремонтировать общие помещения за свой счет. Это незаконно: коридоры, душевые, кухни и туалеты в таких домах — это места общего пользования, а значит, коммунальщики должны ремонтировать всё — даже потекший смеситель в туалете и гуляющий под ногами пол на кухне.
Вода, тепло, газ
Управляющая компания отвечает за все трубы, которые входят в вашу квартиру. Но до первого вентиля — причем запорный кран тоже в зоне ответственности УК. Об этом говорит закон, закону вторит Верховный суд, но коммунальщики все равно отмахиваются: мол, всё, что до вентиля, — наше, а остальное ремонтируйте как-нибудь сами. Это неправильно: за вентиль тоже отвечает управляющая компания.
Но даже если вентиля нет, неправильно думать, что УК будет ремонтировать и газовую плиту, и кран в ванной, и радиатор. Насчет плит и смесителей закон говорит четко: за их состояние отвечают жильцы. С радиаторами долгое время все было не так просто, но в 2016 году Министерство строительства и ЖКХ разъяснило, что радиаторы внутри квартир все-таки не входят в состав общего имущества, независимо от того, есть вентиль или нет.
Проверить, общий радиатор или ваш собственный, очень просто: у общего радиатора может погреться любой сосед, у собственного — только вы.
Крыша и фасад
Коммунальщики должны ухаживать за кровлей и проверять, не появились ли в крыше пробоины. Если вы живете на верхнем этаже и на потолке вдруг растеклось мокрое пятно — смело вызывайте коммунальщиков. Сотрудники управляющей компании должны зафиксировать повреждения, залатать крышу и возместить вам затраты на ремонт потолка.
То же самое и с фасадом: мало того что УК должна следить за внешним видом стен — закрашивать надписи и вовремя штукатурить зияющие дыры, — она отвечает и за межпанельные швы. То есть если в комнате стало холодно, а на стенах от влажности выступила плесень, скорее всего, дело в межпанельных стыках, которые со временем потеряли герметичность.
В таком случае коммунальщики должны расшить стыки, заложить внутрь утеплитель и аккуратно заштукатурить — причем сделать это в рамках текущего ремонта. Если промерзает весь дом и нужно утеплять внешние стены, есть смысл собраться с соседями и написать общее заявление в УК. Однако, если на балансе дома не хватает денег на утепление, коммунальщики могут предложить оплатить работу в складчину.
За потоп ответит управдом
А поводом для таких толкований стала коммунальная авария в одной из квартир. Пострадавшая собственница, у которой из-за поломки крана на стояке холодной воды случился потоп, потребовала от управляющей компании компенсации собственных затрат на устранение последствий протечки. Сумма вышла немаленькая, так как гражданка приплюсовала к расходам на ремонт моральный ущерб, штраф за то, что коммунальщики добровольно не стали возмещать сумму, а также расходы на экспертизу.
Вот аргументы Верховного суда РФ. Суд заявил, что для правильного решения этого спора надо установить «наличие вины сторон в произошедшей аварии». А в материалах апелляционного суда оказались копии вступившего в силу решения другого суда по иску еще одного пострадавшего в этом потопе. Некий мужчина предъявил материальные требования к соседке, у которой стоял этот кран на стояке холодной воды, а также и к управляющей компании. Суд решил спор в пользу пострадавшего соседа, но деньги присудил заплатить ему только управляющей компании, а с соседки, у которой сломался кран, ничего брать не стал. В этом решении сказано, что виновны в аварии, случившейся в квартире соседки, коммунальщики. Эти выводы суда, которые никто не оспорил, апелляция не учла. В законе (ГПК, статья 61) сказано, что обстоятельства, установленные вступившим в силу решением суда, являются обязательными. И они не доказываются вновь и не оспариваются.
В Жилищном кодексе перечислено, за какое оборудование отвечает управляющая компания. А еще есть Правила содержания общедомового имущества в многоквартирном доме. Их утверждало правительство (постановление №491 от 13 августа 2006 года). В правилах записано, что в состав общего имущества, кроме всего прочего, входят «общедомовые инженерные системы горячего и холодного водоснабжения, состоящего из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства». А управляющие многоквартирными домами компании отвечают перед собственниками за нарушение обязательств и несут ответственность за надлежащее содержание общего имущества.
А факт нахождения этого оборудования в квартире не означает, что оно используется исключительно для обслуживания этой квартиры, и не может быть отнесено к общему имуществу в многоквартирном доме, поскольку по Жилищному кодексу предусматривается его расположение как внутри, так и за пределами помещений.
Судебная коллегия по гражданским делам ВС подчеркнула: обстоятельства, указывающие на принадлежность аварийного сантехнического оборудования к имуществу истицы или к общему имуществу жильцов дома, являются значимыми для решения спора и подлежат доказыванию. Когда апелляция пересматривала решение по этому спору, она заявила, что истица вместе с заменой внутренних инженерных сетей в квартире, которые являются ее собственностью, заменила и запорный вентиль, из-за которого была авария. Но дама с этим утверждением категорически не согласилась, а суд второй инстанции это не проверил и «достоверно не установил».
Чьей собственностью являются стояки в квартире? Тонкости замены
В старых домах трубы, как правило, изготавливались из прочного, но не самого долговечного чугуна, который вряд ли как следует обслуживался, особенно в 90-е годы. К сегодняшнему дню хозяевам советских квартир давно пора задуматься о замене стояка, чтобы не доводить дело до аварии и до выплаты компенсаций своим залитым соседям.
Возникает закономерный вопрос – если труба проходит через весь дом от первого этажа до последнего, то кто отвечает за ее замену? О том, как и кем меняются стояки по закону, пойдет речь в материале.
Коммуникации по законодательству: чья собственность и обязанности?
Водоснабжение, канализация и электричество – это коммуникации, которые обслуживают всех жителей многоквартирного дома, а значит, они считаются общедомовой собственностью. Стояки, в том числе водоснабжения, которые находятся в квартире, как раз из их числа, и в соответствии со ст. 39 ЖК РФ содержатся они на средства жильцов по коммунальным счетам, которые собственники вносят каждый месяц.
Тут важно не перепутать: трубы, которые разветвляются от стояка до первого стыковочного соединения – это тоже общедомовое имущество, и за него отвечает УК, а после стыка – уже частное, ремонтировать который должен только хозяин.
В ст. 161 ч. 1.1 п. 5 ЖК РФ сообщается, что управление общедомовым имуществом должно обеспечивать постоянную готовность инженерных коммуникаций, приборов учета и другого имущества из числа общей собственности жильцов квартир, а также давать гражданам возможность пользоваться коммунальными ресурсами, за которые они платят деньги.
Имущество, которое обеспечивает получение домовых услуг жильцами, закреплено в Приложении 1 Постановления Правительства РФ № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов». В числе прочих, общедомовой собственностью считаются:
Кто и когда должен менять трубы, в том числе канализации?
Вся общедомовая собственность должна ремонтироваться силами управляющей компании, на которую жильцы возложили обязательство следить за состоянием имущества общего пользования. Возможность отдавать управление в руки УК закреплена в статье ст. 161 ч. 2. п. 3 ЖК РФ, и, как правило, большинство жителей многоквартирных домов в России имеют отдельную организацию, которая ведет их коммунальные дела.
Ремонт и замена канализационных и водопроводных труб будет проводиться сотрудниками УК, ТСЖ, ЖКХ или другими ремонтными организациями по заявлению владельцев квартиры и с помощью акта, который свидетельствует, что какая-то часть трубы требует замены. Они же отвечают за ремонт по плану или за ликвидацию последствий аварии, которая была вызвана их попустительством.
Из видео узнаете, за чей счет должны обновляться трубы в квартире:
Каков срок службы по ГОСТ?
Срок службы труб, при условии их правильного обслуживания и своевременной очистки, сильно разнится в зависимости от того, из какого материала они были изготовлены. Каждые десять лет трубы должны подвергаться капитальному ремонту. Ниже приведем сроки эксплуатации коммуникаций из различных материалов по ГОСТу:
За чей счет проводят работы в квартире и подъезде?
Замена старых и прохудившихся стояков проводится за счет собственников многоквартирного дома. Именно они несут материальное бремя за содержание общедомового имущества. Деньги на ремонт коммуникаций будут браться из их коммунальных платежей, которые ежемесячно собирает управляющая компания на содержание дома.
В счете за «коммуналку» есть отдельная статья расходов «Содержание и ремонт жилья» – именно эти деньги должны идти на замену старой трубы стояка. Если проходит капитальная замена всей трубы во всем доме, то это уже другие средства, и берутся они из платежей жильцов по статье «Капитальный ремонт».
При замене здесь и сейчас платить ничего не нужно – житель и так каждый месяц вносит деньги на замену трубы общего пользования, и требовать с него платить за работу или оплачивать дополнительные расходы сотрудники УК не имеют права.
Исключением может быть личная вина жильцов квартиры. Если они ответственны за прорыв канализации по умыслу или по неосторожности, то выкладывать деньги за ремонт худой трубы они будут из своего кармана.
Если собственник квартиры захочет разобраться со стояком по своим личным причинам – например, если у него идет перепланировка – то платить за работу он будет из своих средств, а не из «коммуналки».
Совсем другая ситуация у собственников неприватизированного государственного жилья, которое находится в муниципальной собственности. Прописанный в ней гражданин считается нанимателем, а не владельцем, и оплачивать ремонт стояков обязан наймодатель – муниципальные органы.
Как бесплатно провести процедуру через УК/ЖКХ?
Если трубы уже давно отслужили свой срок эксплуатации и нуждаются в скорой замене или ремонте, то прежде чем начинать собирать бумаги и писать заявление, лучше первым делом вызвать на дом сантехника, который осмотрит трубы и вынесет решение: нужно ли менять стояк или же у хозяев просто разыгралось воображение и труба рабочая.
Специалист составит акт осмотра стояка, где опишет его состояние, перечислит повреждения и вынесет вердикт. Заключение эксперта – это важная бумага, которая может сыграть важнейшую роль во всей процедуре.
Куда обращаться?
Ответственность за замену труб, в том числе на кухне, лежит на управляющей компании, а значит, обращаться с заявлением на ремонт негодного стояка нужно туда же. В организации должен быть стол приема граждан, либо можно оставить бумагу можно в бухгалтерии. Составлять ее следует на имя главы УК и четко расписать в тексте причины ремонта и замеченные недостатки. Как это сделать правильно, мы рассмотрим ниже.
Необходимые документы
Для того чтобы операция прошла успешно, хозяевам квартиры придется позаботиться о следующем пакете документов на замену стояка:
Составление заявления в управляющую компанию
Заявление составляется в свободной форме, соблюдая ряд формальностей для типовых документов. Писать его можно как от руки, так и с помощью компьютера, потом распечатав на принтере. Нужен лист формата А4, чистый с двух сторон, без грязи и повреждений.
В тексте не должно быть:
Запрещено употреблять нецензурную лексику и угрожать сотрудникам УК.
Бумага составляется следующим образом:
Главное, не забыть попросить сотрудника поставить отметку, что в компании видели дубликат. Если УК без внятной причины откажется выполнять свои обязанности, на нее можно подать в суд и использовать экземпляр заявления как доказательство бездействия.
Сроки
Если с заявлением все в порядке, то руководство УК обязано рассмотреть бумагу и вынести решение. По ст. 31.к Постановление Правительства РФ № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» на работу с заявлениями отводится срок не более трех дней с момента регистрации документа.
В течение этого времени в компании должны определить, являются ли требования о замене стояка обоснованными, и если все справедливо, отправить хозяину письменное подтверждение и незамедлительно приступить к ремонту.
В квартиру могут направить собственного эксперта, который составит свое заключение о состоянии санузла, где он выскажется, требуется ли замена труб. Хозяевам придется предоставить ему доступ к коммуникациям.
Когда могут отказать и что делать в таком случае?
В УК могут отказаться от проведения ремонта стояка по следующим основаниям:
Личные расходы справедливы только для труб, которые отходят от стояка, но не для него самого.
Если хозяин считает, что решение УК нарушает его права или не согласен с выводами экспертов, то ему следует добиться отказа в письменной форме. Эта бумага послужит одним из доказательств в любой инстанции, в которую можно обратиться с жалобой на нерадивость сотрудников компании:
Здесь уже придется писать свое заявление на имя руководителя того органа, куда оно пойдет.
Сложности с законом при самостоятельных ремонтных работах
Запрета менять стояк самостоятельно как такового не существует, но есть нюансы. Жильцам разрешено своими силами ремонтировать общедомовое имущество на свои деньги, но прежде чем начинать работу, придется поставить УК в известность, что со своим стояком хозяин хочет справиться самостоятельно, а также заручиться разрешением соседей, через квартиры которых проходят коммуникации. Добро от УК получить сложно, ведь хозяин зачастую не является специалистом.
Если решиться менять стояк без ведома УК и других соседей, то такая операция будет считаться незаконной, и хозяин, проведший тайную замену, рискует получить повестку в суд от своей управляющей компании.
Ответственность в случае наступления аварийной ситуации
Наверняка последует иск в суд и от УК, и от соседей, и если будет доказана виновность, то хозяину поврежденного стояка придется оплатить весь ущерб, а также стоимость восстановительных работ общедомового имущества, которое было повреждено в результате аварии.
Подытоживая сказанное, сделаем несколько выводов:
Кто ответит за ущерб в квартире из-за капремонта?
В нашем доме домоуправление меняет трубы отопления, которые ведут к батареям между квартирами. Сами батареи менять не будут — только трубу. На месте соединения новой трубы и старой батареи хотят вкрутить кран. При этом им все равно, что в квартире дорогой ремонт. Мне сказали, что сломают и потолок, и плитку, так как трубу надо поменять.
Кто будет возмещать мне убытки за испорченный ремонт? А если я откажусь менять эту трубу, кто будет отвечать, если швы потекут? А то мне звонят и запугивают.
За имущество, которое повредят подрядчики, будет отвечать фонд капитального ремонта, УК или ТСЖ — смотря как в вашем доме копят деньги на капремонт. Если они не возместят ущерб добровольно, придется доказывать размер убытков в суде. А если вы откажетесь заменить трубу и из-за этого протечка будет в других квартирах, то за этот ущерб придется заплатить вам.
Расскажу, как найти крайнего, если после капремонта вашей квартире потребуется ремонт, и почему лучше все-таки согласиться заменить трубу.
Кто ремонтирует общее имущество многоквартирного дома
Внутридомовая система отопления — стояки, обогревающие элементы, общедомовые приборы учета тепла — относится к общему имуществу многоквартирного дома. Разница между общим имуществом и имуществом собственника простая: общее имущество обслуживает два или более помещений в доме, а имущество собственника — только его помещение.
К общему имуществу относятся, например, лестницы, лифты, крыша, чердак, подвал, земельный участок, фасад дома. Все это принадлежит всем собственникам помещений в доме.
Труба, которая идет к батарее в вашей квартире, — это стояк отопления. Он хотя и находится внутри квартиры, но считается общим имуществом, потому что используется для нужд всего дома. А радиатор отопления — это уже имущество собственника, потому что обслуживает только вашу квартиру.
Так как общее имущество принадлежит всем собственникам в доме, то они должны оплачивать его капитальный ремонт. Деньги на капремонт жильцы могут собирать двумя способами: на специальном счете в банке или в фонде капитального ремонта. Считается, что новым домам лучше копить деньги на спецсчете, а старым — в фонде капремонта.
Специальный счет — это копилка одного конкретного дома. Деньги на нем принадлежат собственникам. Жильцы на общем собрании выбирают владельца счета — обычно это представитель УК или ТСЖ, но можно выбрать и региональный фонд капремонта. Владелец открывает в банке счет, на котором копятся деньги на капремонт. Когда приходит время ремонтировать дом, собственники снова собираются и решают, какие работы нужно провести и кто это будет делать.
Фонд капитального ремонта, его еще называют региональным оператором, — это общий котел всех домов региона, которые не открыли спецсчет. По умолчанию деньги на капремонт копятся именно на счете регоператора. В этом случае все взносы идут в общак, из которого по мере необходимости берут деньги. Когда придет время конкретного дома, его отремонтируют из общих средств.
Узнать, каким способом жильцы собирают деньги на капремонт в вашем доме, можно на сайте «Реформа ЖКХ». Для этого введите свой адрес в строку поиска на главной странице. Затем нажмите на адрес дома и перейдите во вкладку «Паспорт». Там появятся сведения о доме: общая площадь, год ввода в эксплуатацию, серия и тип постройки здания, а также способ формирования фонда капитального ремонта.
Кто оплатит ремонт в квартире, если его испортят подрядчики
Из вашего вопроса непонятно, как формируется фонд капремонта в вашем доме, поэтому опишу порядок действий для обоих случаев.
Если деньги копятся на счете регоператора. Региональный оператор — это государственная организация, которая создана, чтобы ремонтировать общее имущество в многоквартирных домах. Когда приходит время ремонтировать дом, оператор нанимает подрядчиков, дает им задание, а потом принимает и оплачивает работу. Так как подрядчиков выбирает оператор, то именно он отвечает за убытки, которые они причинили. Это касается как ущерба, который нельзя было предотвратить, так и того, что подрядчики причинили по ошибке.
Расходы на восстановление стен, потолков и пола обычно закладывают в смету капитального ремонта. Поэтому, скорее всего, подрядчики после замены необходимых коммуникаций сразу восстановят все, что сломали. Но это касается только строительных конструкций — клеить обои или класть плитку подрядчики не будут.
Бывает, что в ущербе виноват сам подрядчик: неправильно закрыли крышу и затопило квартиру, меняли трубы и испортили кухню. Во всех случаях ответственность за действия подрядчиков несет региональный оператор. Причем как до подписания акта выполненных работ, так и в течение пяти лет после этого.
Вот план действий на случай, если подрядчики повредят ваше имущество:
Этот же порядок действий подойдет, если хотите взыскать с регионального оператора стоимость восстановления покрытий на полу или потолке. Мне не удалось найти ни одного решения суда по такому делу. Скорее всего, никому не хотелось судиться из-за куска обоев: время и силы на суды стоят дороже.
Другое дело, если собственник закрыл доступ к общему имуществу несъемной конструкцией. Например, вы решили, что трубы не вписываются в интерьер квартиры, и спрятали их за декоративной колонной из гипсокартона. Если подрядчикам потребуется доступ к этим трубам, они демонтируют все, что им мешает, но ущерб вам никто не возместит. Обеспечить доступ к общедомовым коммуникациям — обязанность собственника. Это подтверждает и судебная практика.
Если деньги копятся на спецсчете в банке. В этом случае ситуация с возмещением ущерба аналогичная, только обращаться нужно уже не к региональному оператору, а к владельцу спецсчета. Конечно, за исключением случаев, когда владелец счета — фонд капремонта.
Деньги на спецсчете принадлежат собственникам квартир, они распоряжаются ими на общем собрании. Жильцы выбирают банк, в котором собираются открыть спецсчет, и владельца счета. Обычно это организация, которая управляет домом: УК или ТСЖ. Если собственники выбрали владельцем счета фонд капремонта, то отвечать за ущерб будет фонд.
Подрядчиков для ремонта выбирают собственники, но могут уполномочить на это и владельца счета. Заказчиком ремонта будет владелец счета, а значит, он и будет отвечать за подрядчиков. Причем заказчик ремонта будет компенсировать собственнику ущерб своими деньгами. Списывать со спецсчета деньги по убыткам УК, ТСЖ или фонда капитального ремонта нельзя, даже если они связаны с капремонтом.
Определение ВС РФ от 10.12.2018 № 301-ЭС18-21764 PDF, 192 КБ
Потолок, настенные и напольные покрытия, которые повредили подрядчики, также будет ремонтировать владелец спецсчета. Но только если вы сами не закрыли их декоративными элементами.
Может, нанять бригаду, которая плитку демонтирует, а потом положит и счет им выставить, после проведения всех работ?
Всех с Новым Годом! :sled:
[Сообщение изменено пользователем 08.01.2012 19:37]
За что, собственно? За то что был обеспечен доступ к общим коммуникациям, которые собственник помещения обязан обеспечить в соответствии с правилами содержания жилых помещений в МКД и содержания общего имущества в МКД?
В общем демонтаж и монтаж плитки оплачиваете Вы, замену не стояка (!) а аварийного участка производит УК. Выпилят 30 см трубы, где свищ, приварят новую трубу. Можете снова всю эту гнили замуровать, чтобы через некоторое время опять вскрывать. Скупой платит дважды. Совету воспользоваться моментом и за свой счёт поменять стояк на участке Вашей квартиры (привариваться к соседям сверху и снизу). Тогда после опрессовки можете замуровывать трубы и забыть про них на ближайшие 20 лет.
[Сообщение изменено пользователем 08.01.2012 19:53]
Тётю, давшую столь глупый ответ, http://www.svem.ru/experts/3052/ видимо плохо учили на юриста в Тольяттинском филиале Самарской гуманитарной академии, а скорее всего она просто прикупила там диплом (училась-то явно платно в этом с позволения сказать «ВУЗе»).
[Сообщение изменено пользователем 08.01.2012 20:07]
Ноу комментс 😀
Андрей, по сути моего вопроса.. Почему я должен платить за ремонт своей же ванной? Ведь они же должны поддерживать стояки в должном состоянии и вовремя менять их, обслуживать. Причем, насколько я знаю, была куча обращений в УК от собственников квартир по замене стояков, но до сих пор, никто ничего не сделал.
[Сообщение изменено пользователем 08.01.2012 20:16]
Потому что это ВАШЕ имущество (отделка). Кто же ещё должен ремонтировать ВАШУ ванну? Вас же не заставляют ремонтировать ЧУЖУЮ ванну. УК отвечает за содержание общего имущества в доме (оборудование, обслуживающее более одного помещения в доме), к которому относится стояк.
И не сделают. Можете ещё хоть миллион обращений написать. Требуется решение общего собрания с указанием объёма работ и источников финансирования.
Ну и, наконец, как по-Вашему УК должна проводить периодический (2 раза в год) профилактический осмотр общего имущества с целью предупреждения аварийных ситуаций, если трубы замурованы? 😀
В данном случае демонтировать и восстанавливать плитку придётся Вам за Ваш счёт. Можете, конечно, мне не верить, а поверить тёте из Тольятти. Можете даже позвонить ей по указанному телефону и нанять её в качестве адвоката и подать иск в суд. Ваше право. В этом случае я даже готов в случае выигрыша дела оплатить Ваши расходы на тётю (проезд и проживание, стоимость услуг) 😀