заморозка военной пенсии до 2022
Президент «заморозил» военные пенсии до 2022 года
На дворе декабрь морозный 2020 года. Но жизнь продолжается. После двадцатого декабря в телефонах военных пенсионеров запиликают СМС с сообщениями о поступлении военных пенсий за январь 2021 года. Это конечно хорошо и привычно для военных пенсионеров. Ведь уже привыкли все к тому, что пенсии в том числе военные, выплачиваются своевременно и даже раньше обозначенных сроков.
Однако если в декабре 2020 года гражданским пенсионерам пенсия за январь 2021 года поступит в увеличенном на 6.3% размере, то военпенсам ждать увеличения не стоит. Несмотря на то, что согласно закона 4481-1 ФЗ с 1 января каждого года до 2036 года, понижающий коэффициент на военные пенсии должен быть увеличиваться на два пункта до достижения 100%. Но увы.
Не обижайте военных пенсионеров.
Скан 2 пункта Закона № 397-ФЗ от 08.12.2020
Скан 2 пункта Закона № 397-ФЗ от 08.12.2020
С чем я, вас, и себя поздравляю!
Несколько комментариев читателей по поводу военных пенсий:
Не надо врать. У меня знакомый подполковник в отставке пенсия 40 000 рублей, другой майор в отставке пенсия 30 000 рублей. Пенсии у военных хорошие.
Достали этой писаниной ни о чем. средней пенсией в 27 тысяч, которую никто из нас в глаза не видел. Хватит уже!
Зачем вся эта писанина, позлить людей, да? Пенсия у военных нормальная, знаю по себе.
Зажрались чиновники однако. Шойгу только бруснику подносить научился, а о подчинённых людях заботиться считает излишним.
Где они взяли среднюю пенсию военных и силовиков 26 968 рублей это же смешно, некоторые получают и по 12 000 рублей и меньше.
У военных пенсии выше трудовых в несколько раз нечего жаловаться.
Напомню, что официально военные пенсии в России с 1.10.2020 года таковы:
В армии примерно 26 968.
Однако по словам депутатов оборонного комитета Госдумы ныне средняя военная пенсия рядового/сержанта/прапорщика (среднее число посчитано мною) 13 200 рублей. Напомню что средняя страховая по старости – около 16.4 тысячи рублей. С Нового года – 17.4 тысячи.
Закон о «заморозке» вступает в силу с 1. 01.2021 года. Подписанием Президентом этого № 397-ФЗ тема о военных пенсиях закрыта. По крайней мере до следующего года.
К слову, вчера Президент также подписал законы о заморозке накопительной гражданской пенсии на 3 года и бюджет Пенсионного фонда России на 2021-2023 годы.
Справочно. Военные пенсии буду увеличены на 3.7% с 1.10.2021 года в связи с индексацией денежного довольствия военнослужащих
Увеличение военных пенсий в 2022 году: 4 или 8% индексации, последние новости пенсионного обеспечения и окладов
Индексацию денежного довольствия военным заморозили: Госдума приняла решение на 2022 год
Госдума на пленарном заседании во вторник приняла в первом чтении законопроект об очередном продлении заморозки индексации размера денежного довольствия, подлежащего учету при исчислении военных пенсий.
Законопроект был внесен правительством РФ. До 1 января 2023 года предлагается приостановить действие нормы закона, согласно которой «денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54%, начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2% до достижения 100% его размера». При этом кабмин предлагает увеличить размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии: с нынешних 73,68% до 74%.
Годом ранее Госдума приняла аналогичный закон, который продлил заморозку индексации военных пенсий до 1 января 2022 года. Теперь это положение продлевается еще на год.
Военные пенсии будут расти выше инфляции: решение принято впервые
Власти впервые за три года поднимут коэффициент, используемый для расчета пенсий бывших военнослужащих и силовиков, следует из законопроекта, внесенного в Думу. В 2022 году военные пенсии вырастут чуть выше прогнозной инфляции.
Правительство в попытке скомпенсировать обесценение в реальном выражении военных пенсий предложило поднять их осенью следующего года чуть выше прогнозной инфляции, следует из законопроекта, внесенного 30 сентября правительством в Госдуму в составе бюджетного пакета.
Это будет достигнуто за счет первого за три года изменения так называемого понижающего коэффициента, который применяется к пенсиям бывших военнослужащих и силовиков. Его предложено повысить с 1 января 2022 года с текущих 0,7368 до 0,74, то есть на 0,43%.
Кроме того, проектом федерального бюджета предусмотрена индексация с 1 октября 2022 года денежного довольствия военнослужащих и приравненных к ним лиц на 4% (официальный прогноз по инфляции на 2022 год). Военные пенсии привязаны к уровню денежного довольствия военнослужащих (с применением понижающего коэффициента), поэтому пенсии также вырастут на 4% с октября 2022 года.
Таким образом, с 1 октября 2022 года военные пенсии по плану будут в среднем выше, чем сейчас, примерно на 4,45%.
Банк России повысил прогноз инфляции по итогам 2021 года до 7,4-7,9%.
В соответствии с законодательством РФ, индексация пенсий должна происходить ежегодно и свыше годовой инфляции за предыдущий год.
Таким образом, к октябрю 2022 года Правительству придется принять решение о повышенной индексации военных пенсий, что, теоретически, может составить 8%. Хотя, разница может быть погашена за счет единовременных выплат, как это было сделано в сентябре 2021 года.
Новый размер пенсии военному пенсионеру с 1 октября 2021 года будет определяться индивидуально — с учетом его должности, звания, а также срока службы. Расчет можно произвести самостоятельно, использовав следующую формулу:
П = (Од + Озв + НВ) × (50% + ДВ × 3%) × ПК
Од и Озв — это оклады по должности и воинскому званию (денежное довольствие ДД);
НВ — надбавка за выслугу, размер которой можно определить по таблице:
ДВ — количество лет службы сверх нормативной выслуги в 20 лет (например, если служили 25 лет, то ДВ составляет 25 — 20 = 5);
ПК — понижающий коэффициент к военной пенсии.
Условия назначения военной пенсии: за выслугу лет, по инвалидности, по случаю потери кормильца, вдовам
Получать военную пенсию могут граждане после ухода со службы по причинам, установленным в федеральном законе о пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу.
Пенсия за выслугу лет назначается, когда военный достигает установленного стажа и возраста. По закону такая пенсия полагается, если:
— В таком случае выплаты доступны уволенным со службы после достижения предельного возраста пребывания на службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, — рассказала РИА «Новости» юрист Ольга Скобцева.
Офицерам и военным начальникам в выслугу лет засчитывают до 5 лет учебы до выхода на службу. Один год обучения будет равен 6 месяцам службы.
Служба в особых условиях засчитывается в выслугу лет в льготном исчислении. Например, месяц работы в странах, где велись боевые действия, засчитывают за два. Также к особым условиям относят службу в районах Крайнего Севера и на должностях, связанных с повышенной опасностью для жизни и здоровья.
Пенсия по инвалидности назначается военному, если он получил серьезный ущерб здоровью во время службы или в течение трех месяцев после увольнения. При этом инвалидность должна являться следствием болезни или травмы, приобретенной на работе, согласно пункту 2 статьи 8 ФЗ «О государственном пенсионном обеспечении в РФ». При этом неважно, сколько лет пенсионер прослужил в госструктуре.
Инвалидность устанавливает медико-социальная экспертиза или военно-врачебная комиссия военного округа, где военный проходил службу.
Нетрудоспособным членам семьи военного полагается пенсия по потере кормильца, в случае его:
—смерти во время службы или в течение трех месяцев после увольнения из-за травмы или заболевания, полученных во время службы;
—смерти в период получения пенсии;
—смерти в течение 5 лет после прекращения пенсионных выплат;
—смерти в плену, если попал туда не добровольно.
—безвестного исчезновения во время военных действий.
На ежемесячные выплаты по потере кормильца-военного могут претендовать:
—дети до 18 лет, а если учатся по очной форме, то до 23 лет;
—родители или супруга, если после смерти кормильца они утратили источник доходов, достигли пенсионного возраста или имеют инвалидность;
—родители или супруги, если они не работают и ухаживают за детьми, братьями, сестрами, внуками кормильца, пока последним не исполнится 14 лет;
—бабушка или дедушка, если нет других лиц, которые должны содержать их по закону.
Вдовы военных, погибших при определенных условиях, могут претендовать сразу на две пенсии: по потере кормильца и любую другую (по старости, по инвалидности). Такое право предоставляется женщинам, не вступившим в новый брак.
— После заключения нового брачного союза право на получение пенсии по потере кормильца сохранится, а вот на вторую пенсию — аннулируется, — сообщила юрист.
В 2020 году стало известно, что ПФР заложил денежные средства на строительство и ремонты зданий и офисов для своих сотрудников и пенсионеров.
Строительные проекты должны были затронуть восемь регионов страны — Московскую, Ленинградскую, Свердловскую и Курганскую области, а также Мордовию, Крым, Севастополь и Приморский край.
На все это планировалось потратить в период с 2020 по 2023 год около 2,7 миллиарда рублей.
Однако, это вызвало недовольство некоторых граждан, ведь негоже сотрудникам ПФР работать в новых зданиях, а пенсионерам стоять в очереди в комфортных условиях, не боясь, что на них рухнет потолок. В связи с этим, в сети интернет развернулась массовая пропаганда, выступающая против строительства новых зданий и ремонтов старых.
Основываясь на недовольстве граждан, ПФР объявил о приостановке строительства. Теперь наши города могут обзавестись новыми недостроями.
Как это скажется на размере пенсий? Ни как. Если мы разделим 2,7 миллиарда рублей на 46 миллионов пенсионеров, то получим примерно по 58 рублей единоразово. А учитывая, что это были расходы на 3 года, то каждый пенсионер сможет бы получить прибавку в 1,6 рубля ежемесячно в течение 3 лет, при этом, заставив стариков из вышеперечисленных регионов нюхать плесень старых советских зданий до конца жизни.
Считаю, что такая практика в нашей стране не приемлема. ПФР должен думать в первую очередь о пенсионерах, а не идти на поводу у интернет пропагандистов, останавливая стройки и ремонты зданий.
Повышение понижающего коэффициента военным пенсионерам в 2022 году: последние новости
Многие военнослужащие, выйдя на пенсию, являются нетрудоспособными по состоянию здоровья, многие умирают, не перейдя рубеж в 60 лет. К категории военных пенсионеров относятся военнослужащие, проводившие основное время своей службы в полевых условиях, на учениях, тактических полевых занятиях, выполнявшие международный долг, участвовавшие в боевых действиях, выполнявшие приказы командиров и верховного главнокомандующего.
Военные пенсии у большинства военнослужащих составляют не более 20000 рублей, а данные статистики о средней пенсии 26000 рублей ошибочны. По сей день при расчете военной пенсии используют понижающий коэффициент, равный 0,73. Данный закон был принят 2012 году, и коэффициент тогда равнялся 0,54. Каждый год этот показатель должен был увеличиваться на 2%, но в 2019 году его заморозили.
В данной статье подробно рассказано о том, почему военным пенсионерам не платят полную пенсию, какие последние новости из Госдумы на сегодня о повышении понижающего коэффициента военным пенсионерам, параметрах повышения военных пенсий в 2022 году.
Военные пенсии 2022: почему государство не выполняет гарантии, данные военным пенсионерам
Военные пенсионеры получают не полный размер пенсии, рассчитанный от величины денежного довольствия, а лишь его часть. В законе такое ограничение закреплено так называемым «понижающим коэффициентом».
В 2022 году понижающий коэффициент составит 0,74, то есть фактически военный пенсионер будет получать 74% от полного размера пенсии. Законопроект о такой величине ПК в 2022 году уже подготовлен Правительством РФ и внесен на рассмотрение в Госдуму. Вступление в силу закону запланировано на 1 января 2022 года.
Стоит заметить, что применение ПК касается не только бывших военнослужащих, но и лиц, приравненных к ним по статусу — служивших в МВД, таможенных органах, УФСИН, МЧС, ФССП, Росгвардии и других ведомствах. При этом подобное ограничение не распространяется на судей, сотрудников прокуратуры и следственных органов, вышедших на пенсию, а также членов их семей.
Повышение понижающего коэффициента военным пенсионерам
Для начала стоит пояснить, что закон № 4468-1 от 12.02.1993 содержит норму о ежегодном увеличении понижающего коэффициента как минимум на 2%. Однако такое правило выполнялось далеко не всегда, а в последние годы его действие и вовсе была приостановлено.
Действие моратория завершится 1 января 2022 года, и по правилам понижающий коэффициент должен увеличиться на 2%, как это и предусмотрено законом. Однако Правительство в очередной раз предложило отказаться от такой схемы повышения, в связи с чем уже внесло на рассмотрение в Госдуму свой законопроект.
Законопроект о понижающем коэффициенте военной пенсии в 2022 году
30 сентября 2021 года на рассмотрение в Госдуму поступил проект федерального закона №1258305-7, подготовленный Правительством РФ.
В нем Правительство России в очередной раз предложило не повышать в полном объеме долю денежного довольствия, которая учитывается при расчете военных пенсий, затормозив полноценную индексацию еще на год – до 1 января 2023 года.
Рассмотрение законопроекта будет происходить в течение осенней сессии Госдумы.
Согласно тексту законопроекта, значение ПК с 1 января 2022 года составит 0,74. Это означает, что военные пенсионеры будут получать 74% от полного размера пенсии.
В результате такого изменения с 1 января 2022 года увеличатся военные пенсии. Однако повышение будет незначительным — всего 0,43% (0,74 / 0,7368 = 1,0043, то есть плюс 0,43%).
Например, пенсионеру, пенсионное обеспечение которого составляет 25000 рублей в месяц, будет назначена прибавка в 107,50 руб.
Какое будет повышение военных пенсий и зарплат в 2022 году?
Правительство в пакете «бюджетных» законов внесло в Госдуму законопроект «О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации «О пенсионном обеспечении лиц…»», который определяет, насколько в 2022 году вырастет понижающий коэффициент, определяющий соотношение между денежным довольствием и пенсией бывшего военнослужащего.
Сейчас коэффициент составляет 0,7368 – в последний раз его поднимали в 2019 году (с 0,7223). Изначально коэффициент был установлен на уровне 0,54 в 2012 году, и должен был расти на 0,02 каждый год. По факту в некоторые годы он рос быстрее плана, в другие – не рос вообще. Соответственно, в 2022 году по плану коэффициент должен составит 0,74 (или 74%). И, как следует их законопроекта правительства, именно столько он и составит.
Соответственно, понижающий коэффициент вырастет на 0,0032, повысив военные пенсии на 0,43%.
Кроме того, законопроект ссылается на проект федерального бюджета, в котором заложена индексация денежного довольствия с 1 октября 2022 года на 4% (вместо 9%, о которых мог говорить президент).
Таким образом, военные пенсии с 1 октября 2022 года будут выше текущего уровня примерно на 4,45%.
При этом законопроект в очередной «замораживает» рост понижающего коэффициента на величину инфляции. Так, в законе о пенсионном обеспечении говорится, что власти могут поднимать повышающий коэффициент более чем на запланированные 2%, учитывая величину инфляции. Действие этого пункта было приостановлено еще с 2016 года, и с тех пор приостановка продлевалась ежегодно.
Как можно понять, уже второй год подряд денежное довольствие военнослужащих и силовиков, а также военные пенсии будут повышаться медленнее, чем растут цены. Так, с 1 октября довольствие выросло на 3,7% – тогда как инфляция за 2020 год даже официально составила 4,9%. В 2021 году инфляция может составить около 5,8-6% по итогам года, однако зарплаты силовиков вырастут всего на 4%.
Как изменялся ПК в предыдущие годы
Напомним, что понижающий военные пенсии коэффициент в 54% был введен с 1 января 2012 года. Тогда государством гарантировалось ежегодное увеличение понижающего коэффициента не менее чем на 2% с учетом уровня инфляции до достижения максимального стопроцентного уровня (ч. 2 ст. 43 закона № 4468-I 1993 года).
Кроме того, указом Президента № 604 2012 года Правительству было предписано ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2% сверх уровня инфляции.
В ответе комитета Госдумы по обороне на открытое письмо военного пенсионера, обратившегося за разъяснениями в связи с введением понижающего коэффициента, сказано:
«С 1 января 2012 года будет предусмотрена индексация военных пенсий дважды в год – с 1 января каждого года и со дня увеличения окладов денежного содержания военнослужащих, что, по нашему мнению, не может рассматриваться как нарушение прав военных пенсионеров. Новый порядок исчисления пенсий позволит поддерживать материальное обеспечение военных пенсионеров на должном уровне за счет ежегодного гарантированного увеличения размеров военных пенсий, в том числе и независимо от индексации денежного довольствия военнослужащих».
Как государство выполняло обещания, данные военным пенсионерам
Перейдем к простому арифметическому анализу изменения размера военных пенсий с 2012 года:
Из анализа приведенных цифр следует
Во-первых, государством не выполняются гарантии, данные военнослужащим и военным пенсионерам о ежегодном повышении понижающего коэффициента минимум на 2%. С 2018 года понижающий коэффициент трижды замораживался, а в 2019 году составил менее 2% (1,45).
Во-вторых, вопреки требованиям указа Президента, Правительством ни разу не обеспечено ежегодное увеличение военных пенсий не менее чем на 2% сверх уровня инфляции.
В-третьих, принцип индексации военных пенсий дважды в год (в связи с увеличением понижающего коэффициента и повышением денежного довольствия), о котором заявляли в комитете Госдумы по обороне, забыт. Такая индексация была проведена лишь в 2019 году. В остальные годы индексация либо проводилась однократно, либо дважды в год, но за счет поэтапного увеличения РПК.
Вместе с тем в очередном ответе комитета по обороне сказано, что требования ч. 2 ст. 43 закона о военных пенсиях не нарушены, поскольку РПК сейчас составляет 73,68%. И если бы его увеличивали на 2% в год, а не больше, как это было в 2013–2017 годах, то размер РПК составил бы в 2020 году всего 70%.
Однако это лукавство. Сослагательное наклонение в данном случае не применимо. Увеличение РПК происходило в соответствии с законом о военных пенсиях, предусматривающим возможность такого увеличения более чем на 2% с учетом уровня инфляции. При этом в законе не сказано, что в случае, если в текущем году РПК увеличен более чем на 2%, то в следующем году он может быть заморожен.
Почему Правительство и Госдума не выполняют гарантии, которые были даны военным пенсионерам
Все мы прекрасно понимаем, что федеральный бюджет не резиновый, а военная пенсия влечет за собой существенные расходы. Однако замалчивание проблемы, связанной с невыполнением государством взятых на себя обязательств, вызывает множество вопросов.
В ноябре 2020 года за принятие ФЗ “О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, органах принудительного исполнения Российской Федерации, и их семей» проголосовало 292 депутата, против – 94, воздержалось – 3.
«Мы решили сэкономить на военных пенсионерах и на их семьях!»- правдивое признание в Госдуме
Это видео просто необходимо посмотреть тем, кто относится к категории военных пенсионеров и приравненным к ним лицам!
В начале нашего повествования и обсуждения данного вопроса, который в Госдуме имеет скромное наименование под номером 16, мы поясним, что речь идет о заморозке понижающего коэффициента для исчисления военных пенсий аж до 1 января 2023 года!
Этот «скромный вопрос под № 16», на самом деле имеет очень большое значение для всех военных пенсионеров, для лиц к ним приравненных и для членов семей вышеозначенных!
Может быть некоторые из тех, кто не сталкивался в последнее время с проблемой военных пенсий, не поймет о чем здесь речь, однако категория военпенсов прекрасно понимает суть проблемы.
Не будем дополнительно пояснять всю проблему справедливости индексации военной пенсии за последние годы и проблему «очередной заморозки» понижающего коэффициента для исчисления военных пенсий.
На эту тему у нас есть отдельная и подробнейшая статья НА НАШЕМ САЙТЕ:
Вот такая, вкратце, чуть проблемы…
И вот в Госдуме идет обсуждение и принятие законопроекта о заморозке понижающего коэффициента для исчисления военных пенсий:
-Экономия на ком? На семьях военнослужащих! Вдумайтесь! Коллеги, как за это можно голосовать? — говорит депутат Гартунг…
А Гартунг, кстати, не имеет отношения к Комитету по обороне Государственной думы!
Тут все бы подумали, что вот сейчас выступит представитель Комитета по обороне и камня на камне не оставит от этого законопроекта, предложенного правительством…
-Уважаемые коллеги, комитет по обороне рекомендует Госдуме принять законопроект в первом чтении!
Да вот, уважаемые наши читатели, не угодно ли самим послушать:
И основной состав Государственной думы принимает это законопроект. Ну а как же — ведь целый профильный Комитет Госдумы рекомендовал его принять…
А кто как не Комитет по обороне должен отстаивать права и действующих военнослужащих, и военных пенсионеров, и членов их семей!
-А можно назвать количество людей, попадающих под действие этого закона? — задает вопрос депутат из зала.
-Под действие этого закона попадает около 2 000 000 человек…это без членов семей военных пенсионеров… — комментирует представитель правительства, которое и разработало этот законопроект и теперь старается всеми правдами и неправдами провести его через Госдуму.
Но депутат Гартунг, который еще раз подчеркнем это, НЕ СОСТОИТ В КОМИТЕТЕ ПО ОБОРОНЕ, продолжает отстаивать права военных пенсионеров и членов их семей:
-Есть у нас обязательство, при принятии бюджета на соответствующий год, ПОВЫШАТЬ ПЕНСИИ ВОЕННОСЛУЖАЩИМ НА 2% ВЫШЕ ИНФЛЯЦИИ!
-Вот именно об этом умалчивает представитель правительства! — заключает Гартунг… И продолжает:
-Поэтому мы решили сэкономить на военных пенсионерах и НА ИХ СЕМЬЯХ!
-На ком мы собираемся экономить? На тех. кто защищает Родину! И это — ПРИ ПРОФИЦИТЕ БЮДЖЕТА!
Но депутат Красов — как раз представитель Комитета по обороне Госдумы призванного защищать военных пенсионеров, неумолим! Он еще раз повторяет:
-Уважаемые коллеги, комитет по обороне рекомендует Госдуме принять законопроект в первом чтении!
Вообще ничего не понятно… Как так?
«Посторонний» депутат Гартунг ( В смысле — не из Комитета по обороне! ) горой стоит за отстаивание прав военных пенсионеров и членов их семей и призывает не голосовать за этот правительственный законопроект, а «свой» депутат Красов (В смысле — из Комитета по обороне! ) — призывает его принять!
Кто за военных пенсионеров, а кто против?
Военным пенсионерам, как и военнослужащим, предлагают запастись терпением до 1 октября 2023 года. Сотрудникам правоохранительных органов повезло больше. Им повысят денежное довольствие на 9% не только с 01.10.2023 года, но и на 9% с 01.10.2022. Одно радует, что с 1 января 2023 года понижающий коэффициент должны повысить с 74% до 76% (пенсии вырастут на 2,7%).
Только полная отмена позорного КК=0,54% может (на данный момент времени) привести военные пенсии в более-менее приемлемое состояние и это: с учетом строгого выполнения обещаний!
Что Вы думаете, наши уважаемые читатели? Мир сошел с ума?
-У меня военная пенсия 10 тысяч и мне ещё понижают, Я 30 лет моталась вместе с семьёй по дивизионам. Господа имейте совесть. Мне стыдно и кого же мы выбираем?
-Капитан, пенсия 14 К. Поэтому придётся работать до смерти.
-Они уже элита. Своя пятая точка ближе к телу.
-Вот теперь после этого и верить ГД. Себя они не забывают, и приравнивают к госслужащим. А это и пенсионное обеспечение больше. А военным опять отложили. И наверное так будет продолжатся бесконечно.
-Покажите по фракциям и поименно кто и как проголосовал по этому вопросу. Военпенсы хотят знать своих героев, а заодно и спросить главнокомандующего и гаранта Конституции, что происходит?
-За какую страну в окопы?! Молодёжь сейчас мотивирована только ДЕНЬГАМИ. Ни о какой идее и речи не идёт! Итак большой процент вакантов в армии, а если ещё и подобное отношение наблюдать-какую защиту они себе готовят?! Сам 20 календарей служу. Боже, неужели мы НАСТОЛЬКО погрязли в дерь….?
-Он должен отстаивать интересы военпесов, а он все делает наоборот. Это не укладывается в голове.